[Андрей500]

Немного офф. Андрей, ты не надумал собрать электрический рюказка "карлосна" - парапланериста? Может тему заведем?

Я, конечно, летать на такой штуке не собираюсь (пока, во всяком случае), однако на велике бы покатался 

Сам я не думал, "свободником"  комфортнее себя чувствую.
А реализации уже есть
Россия

Буржуины




Пока все упирается в малое время полета, долгую зарядку, цену. Ребята летают на ДВС парамоторах - проще и дешевле. Но знаю тест-пилотов которые могли бы протестировать электро если таковой им предоставят  .

[Ilya]

Скажи, а какова требуемая тяга для полета? Стандартная и минимальная (с учетом меньшей массы аппарата)?

Если считать как у планаров, т.е. минимальная тяга должна быть 0.2 от массы, получаем требуемую тягу в 20 кг, верно?

Как я понимаю, электропривод нужен для старта и начального набора высоты - далее ловим термики?

Т.е. время работы может быть и небольшое.

[Андрей500]

Минимальная тяга от 30 кг.
Вес рассчитывай:
Пилот+
Парамоторная установка(с подвесной системой)+топливо. ДВС это 25-35 кг.

Аэродинамическое качество у парапланов ниже чем планеров, где-то: 7-8.

Полеты на парамоторе в основном в стабильном воздухе. т.е. если есть ветер, то ровный и не выше 8-10 м/с. в основном утром и вечером. В "жесткую" термичку, когда летают "свободники", стараются не летать: обрабатывать узкие термики и сложения крыла трудно, а в термичку это не редкость, плюс момент инерции очень большой, и вообще имхо опасно. 
Наборы в термиках используют, например вечером когда земля отдает тепло и термики широкие и спокойные, но это не всегда бывает, кроме того есть и нисходящие потоки, поэтому возможность "дать газу" необходима на всем протяжении полета. В этом и смысл парамотора, что не зависишь от восходящих потоков.
Добавлено: 19 Апреля 2013, 18:59:14Вот еще вариант 2009 года
http://www.mhp-profi.blogspot.ru/

!


Второй ролик специально для Никиты(Nikosoft) в дополнение к новому велу 

[Ilya]

Я второй ролик и имел в виду. Если систему делать, то такую.

Если и система и пилот легкие, то 20 кг максимальной тяги будет минимально-достаточно.

Вот, пример двигателя сходу:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__19040__Turnigy_G160_Brushless_Outrunner_290kv_160_Glow_.html

Взял в руки калькулятор и получил, что с винтом 18'' и шагом 10'', тяга будет 10 кг, при токе в 70А.

http://www.ecalc.ch/motorcalc.htm?ecalc&lang=en&cooling=1&weight=1700&calc=auw&elevation=500&airtemp=25&qnh=1013&batteries=lipo_5000mah_-_25/35c&chargestate=0&s=10&p=4&esc=max_200a&motor=turnigy&type=35|g160-245&gear=1&propeller=apc_speed_e&diameter=18&pitch=10&blades=2

С батарей 10Ач 10s масса 2 двигателей и батарей будет около 5 кг. Сколько будет весить рама - хз, зависит от производителя 
Батерей хватит на 5 минут полета на максимальной тяге в ~20 кг.  Можно добавлять еще, 10Ач 10s весит примерно 3 кг., хватает на 5 минут.

[Андрей500]

Так это тема, Илья. Я бы и сам полетал на этой штуковене  . Электро очень перспективно.
Но я бы все таки ориентировался на одномоторный вариант
как у них.
http://www.e-glider.com/en/e-glider-technical-data.html
Но у них там карбон, все дела....
Technical data
Harness Weight: 8,5Kg (harness, internal aluminium framerescue system, back protector)
Engine Set Weight: 9,5Kg (engine, carbon frame, regulator, throttle control with cable, carbon composite casing)
Battery Pack Weight: 9,5Kg (size: 35cmx15cmx20cm, capacity: 25,5 A/h)
Propeller Set Weight: 1,5Kg (prop diameter 125cm, three carbon blades, head with folding mechanism)
Maximum controler current: 400A / 70V
Maximum engine power: 15kW
Maximum used engine power: 10,5kW
Maximum battery pack voltage: 63V
Maximum  propellerRPM: 2300 RPM (three blade 125cm)
Maximum climb rate: 2,2m/sec  (Gradient Avax XC3 26, take-off weight 110Kg) Скороподьемность 2,2 м/c Крыло Gradient Avax взлетьный вес 110 кг
Maximum static thrust 514N (52.5 lbs) at 10.5 kW output Тяга у них получается 23,8 кг.
Average level flight power: 4,8kW
Batery pack details: 25Ah Li-Pol, 14S 5P 20-30C, peak voltage 58,8V, charging time 45-60min
Average powered flight time: 20min (single charge)
Body type: composite cantilevered construction
Safety frame type: carbon-Kevlar composite

[Ilya]

Двухмоторный в плане компактности проще, можно дальше винты вынести для безопасности, во всяком случае больше чем на радиус.

Тема вообще перспективная, осталось найти рукастого сварщика и чертеж нарисовать. Титан предпочтительнее, но и дюраль хорошая подойдет.

[Андрей500]

Двухмоторный в плане компактности проще, можно дальше винты вынести для безопасности, во всяком случае больше чем на радиус.

Тут вопрос безопасности. Разносить никак нельзя. Параплан это мятниковая система: крыло-стропы-пилот. Предположим отказ на полной тяге одного двигателя. крыло продолжает лететь прямо, а пилота разворачивает - страшное дело.   
 

[Ilya]

Заказ прикинул:

1. Мотор Turnigy G160 Brushless Outrunner 245kv
2 шт., $70, всего $140
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14408__Turnigy_G160_Brushless_Outrunner_245kv_160_Glow_.html

2. Винты 18x8 или +-аналогичные
4 шт. 25$, всего $100

3. ESC 100А
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10944__Turnigy_Super_Brain_100A_Brushless_ESC.html
2 шт. 90$, всего $180
Можно и побольше взять, чтоб с запасом.

4. Батареи 10Ач 10s
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21377__ZIPPY_Compact_5000mAh_10S_25C_Lipo_Pack.html
4 шт. 100$, всего $400

Зарядку там, провода и коннекторы, еще на ~$150

Итого получается под тыщу баксов. Ну доставка еще выйдет в 100-200.

Короче, как вертолет хороший, нормально я считаю 

Пока весь вопрос исключительно в раме - развалиться она не должна в полете.
Добавлено: 19 Апреля 2013, 22:28:29

Тут вопрос безопасности. Разносить никак нельзя. Параплан это мятниковая система: крыло-стропы-пилот. Предположим отказ на полной тяге одного двигателя. крыло продолжает лететь прямо, а пилота разворачивает - страшное дело.   
 

Двухмоторную систему можно сделать и с перекрытием ометываемой плоскости, т.е. недалеко разносить. Плюс компенсировать тем, что оси вращения будут слегка сходиться (так на двухмоторных самолетах и делают, кстати).



Ну и полет идет только если газ удерживается, отпустил - срабатывает тормоз в моторах, далее на планировании.

[Андрей500]

нормально получается. еще надо чем регулировать обороты, типа пульта для одной руки.

[Ilya]

нормально получается. еще надо чем регулировать обороты, типа пульта для одной руки.

Это не проблема, делается регулятор под себя с помощью одного захода в радиокомпоненты и серво-тестера.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11780__Turnigy_760LV_HV_Dual_Pulse_Width_Selectable_Servo_Tester.html


Добавлено: 19 Апреля 2013, 22:45:52Или вообще готовый автомодельный пульт взять за основу