Радиоуправляемые модели в Перми

RC.ПЕРМЬ.РУ => Клуб FPV => Тема начата: Stannoid от 05 Декабря 2012, 00:07:36

Название: Собираем коптер для проф-съемки
Отправлено: Stannoid от 05 Декабря 2012, 00:07:36
1.  Рама ECILOP -349$  ECILOP EASY kit V1209  (http://ecilop.tv/shop/ecilop_easy.phtml) (подешевела ! Китайская конкуренция дала свои плоды)
2.  Два гироскопа -116$ Turnigy Mini MEMS AVCS Gyro (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11958__Turnigy_Mini_MEMS_AVCS_Gyro_Program_Box.html) Дорогие и в наборе идет программатор, по идее второй программатор не нужен, но отдельно не продается. Эти гирики рекомендует Зайцевский. Можно попробовать заменить для начала на эти GA-250 MINI-MEMS Gyro (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15318__HobbyKing_GA_250_MINI_MEMS_Gyro_.html)
3.  Две сервы для подвеса -$130 Servo MKS DS9670A+  (http://ecilop.tv/shop/mks_ds9670.phtml)  По рекомендации Зайцевского. Корлес двигатель, поэтому очень быстрая (тк имеет малое усилие и малую редукцию -  большая скорость на низком напряжении питания). Очень легкая, тк мало внутри шестеренок. Титановые и алюминиевые шестерни. Имеет малую силу, но это не так важно, тк будет поворачивать уравновешенный подвес, а там не нужно большое усилие. Но ОЧЕНЬ дорого. Я бы заменил на более тяжелый вариант, но дешевле 1258TG Digital Titanium Gear Servo  (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__13809__Turnigy_1258TG_Digital_Titanium_Gear_Servo_57g_13_5kg_10sec.html) либо еще дешевле, легкая и быстрая, с малым усилием, но пластиковые шестерни  HD 3688HB Digital Servo (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6775__Power_HD_3688HB_Digital_Servo_25g_2_8kg_07sec.html) Я использую на своем подвесе эти (можно их поставить)  Mi Digital Servo 23.0kg / 0.12 / 61g (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store__18401__Mi_Digital_High_Voltage_Metal_Gear_Servo_23_0kg_0_12_61g_.html)
4. Одна серва для поворота камеры вниз -17$ HXT 9610 Low Profile RETRACT Servo (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=5341) Легкая серва, укорот. аналоговая для мягкого поворота камеры, не будет работать в стабилизации, чисто поворот. Цифровые сервы всегда жестко позиционируются  и часто подрагивают.
5. Пять моторов (один запасной) MT3506-25, 650KV -265$  MT3506-25, 650KV (http://ecilop.tv/shop/MT3506-25.phtml) (можно использовать и мои красные)
6. Пять регуляторов -90$  ESC_T-18A (http://ecilop.tv/shop/ESC_T-18A.phtml)  Но я бы взял эти, как у меня, я перешил альтернативной прошивкой RCTimer ESC 20A (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=147&productname=)  Можно использовать любые свои, главное перешить. У меня есть 4 на коптере и 4 запасных к нему.
7. Два набора карбоновых винтов -$70 (2Pair) 12x3.8" Carbon CW CCW Propellers (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=704&productname=) можно этих (2Pairs) 13x4" Carbon CW CCW Propellers (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=748&productname=)  Кстати Зайцевский пишет до 14 дюймов можно ставить на его раму. Можно попробовать эти но мне не нравится что перо больно тонкое и возможно будет плохая эффективность. (4Pairs) 12x4.5" Carbon CW CCW Propellers (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=736&productname=)
8. Аккумуляторы питания четыре штуки -152$ ZIPPY Compact 5800mAh 3S 25C Lipo (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21380__ZIPPY_Compact_5800mAh_3S_25C_Lipo_Pack.html) Важно чтобы липошек было много и они были одинаковые, тк подвес настраивается на конкретный вес в верхней части. Эти меньше по емкости но более выгодны в плане миллиампер к цене. Я на таких и летаю (есть две штуки у меня и две у Ильи). ZIPPY Compact 5000mAh 3S 25C Lipo (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=21370)
9. Запчасти на раму  (все запчасти в одной куче на сайте)  :  Ecilop Easy and Ecilop parts (http://ecilop.tv/shop/ecilop_easy_parts.phtml) 
      1) шасси на коптер (главный расходник) Chassis stand (one of four) четыре штуки -12$
      2) Пружины стандартные (могут слететь и потеряться) Springs 1.0 N/mm (default) -8$
      3) пружины апгрейд (возможно на них придется заменить) Springs 0.4 N/mm (weak) -8$
      4) подставка для перевозки коптера Ecilop Stereo Stand -16$
      5) ремонтный набор Ecilop Easy repair kit -64$
      6) пластины для создания выкоса двигателя (опция- надо бы с ними попробовать :) )
                     Dihedral angle gasket (Optional part) -16$

10. Контроллер Наза с GPS -450$  DJI-NAZA (http://www.foxtechfpv.com/djinaza-multirotor-controller-and-gps-combo-p-583.html)
  ЛИБО  Контроллер Воуконг с GPS без телеметрии -1160$ (в телеметрии для воуконга смысла особо нет, там нет датчика тока) DJI Wookong (http://www.foxtechfpv.com/djiwkm-multirotor-controller-v2-gpsno-bug-p-591.html)

11. Фотоаппарат Сони некс с оптикой имеющую оптическую стабилизацию. ~750$ Хотя я бы лично для видео подвесил бы видеокамеру, в динамике и поворотах отличное качество видео, есть с пульта управление зумом (многоканальный RC свитч подключить не сложно). Камера весит всего 220 грамм. Великолепная стабилизация изображения и тоже фул хд при 50 кадрах. Цена ~300$ Sony CX200E Видеокамера Full HD (http://www.sony.ru/product/cam-high-definition-on-memory-stick/hdr-cx200e/tehnicheskie-harakteristiki#tab) Вот в середине мануала по сборке, Зайцевский показывает, как видеокамеру крепить на раму ECILOP EASY Assembling manual (http://ecilop.tv/data/ee1209manual.phtml)
12.  Видео свитч -15$ 3-channel mini video switcher (http://www.bevrc.com/3channel-mini-video-switcher_p239.html) для переключения между камерами. Все таки необходимо следить какие режимы включены на фотоаппарате в воздухе. Едет ли запись или фото, не кончился ли аккумулятор или флешка в фотоаппарате. После контроля переключиться обратно на курсовую камеру. У меня такой свитч есть в наличие.
13. HDMI to AV конвертер. -50$ потому что у сони некса нету выхода AV. FPV System Mini  HDMI to 3RCA Composite AV Converter (http://www.goodluckbuy.com/eeekit-for-tv-pc-ps3-blue-ray-fpv-system-dvd-mini-white-hdmi-to-3rca-composite-av-converter-.html)


Ниже по списку у нас это есть, но для счета напишу :

14. Аппаратура управления Футаба 14 канальная с приемником с-бас ~500$
15. Видео курсовая камера. ~50$
16. Видео передатчик и приемник 5,8 ггц -59$ 5.8G 200mw tx/rx (http://www.foxtechfpv.com/foxtech-58g-200mw-txrx-with-integrated-regulator-board-and-mi-p-178.html)
17. FPV монитор - 120$  Foxtech M800 8" monitor (http://www.foxtechfpv.com/foxtech-m800-8-monitor-p-644.html)
18. Зарядка микропроцессорная с БП -40$ IMAX B6-AC Charger (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6478__IMAX_B6_AC_Charger_Discharger_1_6_Cells_GENUINE_.html)
19. Телеметрия -93$   FOXTECH CE OSD V1.6  (http://www.foxtechfpv.com/foxtech-ce-osd-v16%EF%BC%88100a-current-sensor%EF%BC%89-p-170.html)
20. Инфрокрасный пульт к сони нексу -20$  Sony RC Shutter (http://www.flytron.com/rc-shutters/200-sled-sony-rc-shutter.html) Включать видео то фото, во время полета, так же выключать видео запись во время перелетов, для экономии места на карте.

Цены указаны без пересылки. Курс 31 рубель

Итого : 

Коптер целиком все по максимуму по списку : Naza         3460$=107 260 руб
                                                                             Wookong   4170$=129 270 руб

Камера, управление, наземная станция считается имеющимися в наличии. Это я так понял без футабы некса и зарядок и мониторов.
Naza         1991$=61 721 руб
Wookong  2701$=83 721 руб

Если хотим дешевле, заменяем предложенными вверху вариантами.
Название: Re: Собираем коптер для проф-съемки
Отправлено: Ilya от 05 Декабря 2012, 12:25:13
Докладываю.

В планах на 2013 год появился пункт "сделать мультикоптер для профессиональной схемки фото унд видео".
Чтобы его сделать, для начала требуется подсчитать, а сколько он будет стоить? Далее останется только найти деньги, а собрать аппарат- дело техники  ^crazy_pilot^.

Здесь обсуждаем чисто технические вопросы, финансовые, ясен пень, обсуждаются лично ;).

Техническое задание на разработку мультикоптера для проведения фото и видеосъемок.

Требуемые возможности:
1. Носимая камера Sony NEX 5 c объективом 18-50mm, или камера с объективом аналогичного размера.
2. Максимально возможная стабильность камеры.
3. Наклона камеры по уровню горизонта считается плюсом решения.
4. OSD с возможностью просмотра данных о скорости, высоте, направлении, направлении до старта, токопотреблении и расходе А/ч.
5. Переключение видео от курсовой камеры и от снимающей.
5. Отображение положения аппарата на карте или ГИС является плюсом.
6. Видеопередатчик 5.8Ghz
7. Радиус полета не менее 1 км.

Камера, управление, наземная станция считается имеющимися в наличии.
Название: Re: Собираем коптер для проф-съемки
Отправлено: Ilya от 05 Декабря 2012, 14:31:08
А чем не устраивают готовые решения, раз речь пошла не о хобби а о заработке?

Во-первых, непонятно как эти готовые решения будут работать, и будут ли. Самосбор на Назе гарантировано летает и снимает.
Во-вторых, стоимость готовых решений несколько отличается от самосборных. На текущий момент непонятен экономический эффект, однако это не повод плевать в потолок и разводить руками.
В третьих, сделать своими руками гораздо интереснее. ^crazy_pilot^
Название: Re: Собираем коптер для проф-съемки
Отправлено: alexbakunov от 05 Декабря 2012, 16:31:38
Думаю не маловажным моментом будет мобильность всей системы. Т.е. при разработке нужно учесть что сьемки предполагают быстрый перезд с одного места на другое.
Название: Re: Собираем коптер для проф-съемки
Отправлено: Ilya от 05 Декабря 2012, 17:39:35
Думаю не маловажным моментом будет мобильность всей системы. Т.е. при разработке нужно учесть что сьемки предполагают быстрый перезд с одного места на другое.

Согласен, в машину должно влезать все. В нормальную, как у тебя, а не в мой багажник  ;D. Специально не упоминал, ибо масса камеры подразумевает аппарат размерами с существующий коптер Стаса. Так что проблем тут нет.
Название: Re: Собираем коптер для проф-съемки
Отправлено: alexbakunov от 05 Декабря 2012, 17:43:34
К примеру можно брать складную раму, весь коптер помещается в один чемоданчик.
Название: Re: Собираем коптер для проф-съемки
Отправлено: Stannoid от 08 Декабря 2012, 00:28:32
Поправил вверху список, подсчитал итого. Кое что заменил.

К примеру можно брать складную раму, весь коптер помещается в один чемоданчик.

Складные рамы это для тяжелых и больших коптеров. Я лично против складных рам, тк они как правило тяжелее, слабее, дороже, и сложнее в ремонте. Поэтому считаю менее надежные. Например все болты рамы надо на тредлок сажать, тк в своих рамах я все время все подкручиваю и затягиваю, да ноги отпадают, от вибрации. А в складной раме, стянутая перед полетом фиксационными болтиками или защелками, может что нибудь открутиться и отпасть. Так же для надежности должно быть минимум разъемов, меньше падения напряжения и меньше вероятности что разъем расцепится во время полета (кстати самая распространенная проблема крашей), да и со временем разъемы любят окисляться, создавая еще больше падения и потерь, вплоть до пропадания контакта вообще.

Эсцилоп на деревянной подставке Зайцевского, по моему без проблем влезет на заднее сиденье обычного авто.

По поводу готового решения, с Ильей полностью согласен. Тем более это другой бюджет ...
Название: Re: Собираем коптер для проф-съемки
Отправлено: Stannoid от 08 Декабря 2012, 01:40:46
Предлагаю, купить пока только раму эсцилопа, минимум запчастей к ней,и карбоновыми винты(на тест), прежде чем делать крупные закупки. Остальное ВСЕ ЕСТЬ !
Хотя бы пощупать раму, а то может фуфло какое нибудь реально, или требует постоянной и сложной подстройки. Я соберу все из своего железа+твоя футаба. Подвесим мой фотик, потом видео камеру Алекса (эта камера со приличной стабилизацией я сам видел записи), но не фул ХД. Алекс сам предложил потестить.

Я бы сам эту раму купил, и куплю позже скорее всего, но пока на мели  :(   Фр скаи и приемник на 5,8 ггц я заказал себе, так что скоро отдам твои, как приедут.

У меня только гириков нормальных нету. Могу достать у Артура или Андрея (мой сотрудник) вот такие только гирики http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15318__HobbyKing_GA_250_MINI_MEMS_Gyro_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15318__HobbyKing_GA_250_MINI_MEMS_Gyro_.html)
Название: Re: Собираем коптер для проф-съемки
Отправлено: Ilya от 09 Декабря 2012, 18:59:14
Пока ждем ответа спонсора-заказчика, где то в конце января будет понятно.
В принципе, если не брать камеру, то можно даже на Вуконге все собрать.

Еще от ZeroUAV пришло предложение со скидками, сижу думаю - стоит ли связываться с ними? Хотя мультикоптеры пишут у них работают.
Стас, твое авторитетное мнение?
Название: Re: Собираем коптер для проф-съемки
Отправлено: Stannoid от 09 Декабря 2012, 19:54:35
Еще от ZeroUAV пришло предложение со скидками, сижу думаю - стоит ли связываться с ними? Хотя мультикоптеры пишут у них работают.
Стас, твое авторитетное мнение?

Тему зероЮАВ не курил, особо не видел, чтобы на РЦ дизайне кто то на них летал или пробовал летать. Видео полетов в ютубе видел, ничего сверх удивительного не видел. Думаю не стоит связываться с тем, что мало распространено и быть бетатестером. Наза летает, воуконг говорят лучше и плавнее летает, лучше позиционируется, кучу видео и обзоров на назу и воуконг.  Думаю для съемок достаточно и назы заглаза, воуконг хотел бы пощупать и потестить, но лично себе не стал бы покупать, 1100 баксов чисто за мозг, не слабо для хобби.
Название: Re: Собираем коптер для проф-съемки
Отправлено: Invait от 11 Декабря 2012, 16:51:18
http://www.himodel.com/electric/SUNNYSKY_V3508_700KV_Outrunner_Brushless_Motor_for_Multi-rotor_Aircraft.html (http://www.himodel.com/electric/SUNNYSKY_V3508_700KV_Outrunner_Brushless_Motor_for_Multi-rotor_Aircraft.html)
такие двиги Стас не хочешь рассмотреть? народ тут отписался мне в личку что прогон по таблице заявленной всего 12-15%, так что работают не плохо... хотя говорят что латерея кытайская... и походу все таки японцкие подши ставить на них мне придется когда придут(я всего 4 штуки купил таких)
Название: Re: Собираем коптер для проф-съемки
Отправлено: Stannoid от 12 Декабря 2012, 01:45:49
http://www.himodel.com/electric/SUNNYSKY_V3508_700KV_Outrunner_Brushless_Motor_for_Multi-rotor_Aircraft.html (http://www.himodel.com/electric/SUNNYSKY_V3508_700KV_Outrunner_Brushless_Motor_for_Multi-rotor_Aircraft.html)
такие двиги Стас не хочешь рассмотреть? народ тут отписался мне в личку что прогон по таблице заявленной всего 12-15%, так что работают не плохо... хотя говорят что латерея кытайская... и походу все таки японцкие подши ставить на них мне придется когда придут(я всего 4 штуки купил таких)

Их надо тестить, поэтому всерьез их не рассматриваю, заявленным характеристикам особо не верю. Пока что мне не нравится, что у этих движков 12 обмоток, этож не многополюсьник ! У моего красного движка с НК например 24 обмотки, плоские Т-моторы имеют 18 обмоток. Я даже уже на Т-моторы по другому посмотрел, прочитав обзор Дельфина с РЦ дизайна. Он проверил Т-моторы и судя по его характеристикам они даже ХУЖЕ моих красных движков ! Что за стенд он использовал я не знаю, задал уму вопрос в ветке, да он почему то не отвечает мне, но в ветке другим отвечает. Но если его снятые характеристики ПРАВДА, то заявленые характеристики китайцев ВСЕ фигня и сплошной маркетинг.  >:D  Вот рекомендую ознакомиться http://forum.rcdesign.ru/f123/thread218743-56.html#post3809419 (http://forum.rcdesign.ru/f123/thread218743-56.html#post3809419)
Название: Re: Собираем коптер для проф-съемки
Отправлено: Stannoid от 12 Декабря 2012, 02:42:38
Дельфин мне ответил, стенд у него Г образный равносторонний, как мой равносторонний (только мой продольный).delfin000 - достаточно продвинутый, авторитетный и старый форумчанин, и я его тестам доверяю.  Читал не раз, что он пишет , и как пишет .  Вот его стенд http://forum.rcdesign.ru/f123/thread218743.html#post2336703 (http://forum.rcdesign.ru/f123/thread218743.html#post2336703)

Так что Т- моторы не так уж и хороши ! И похоже совсем своей цене не соответствуют. Я бы больше одного движка, на тест не взял бы !