Радиоуправляемые модели в Перми
RC.ПЕРМЬ.РУ => Клуб FPV => Тема начата: yurik_ryba от 29 Мая 2014, 21:07:07
-
В 5 минутах от дома начинаются бескрайние поля, есть идея побороздить воздушное пространство этим летом. С коптером не так интересно, на далеко/высоко его не хватает.
Посему интересует мнение уважаемого сообщества по поводу начальной конфигурации для FPV самолетика или крыла.
Имеется:
Мозг APM 2.6 (или Crius AIOP v2)
Р/у Spectrum DX8 (или Turnigy 9X + Frsky DJT)
FPV-система Lawmate 1Ватт +камера Sony CCD
Хотелось бы взять готовый самолет (DIY kit), чтобы с минимальными затратами получить леталку с радиусом полета пару километров.
Что посоветуете?
-
Юра, выдавай ТЗ на аппарат.
Хотя бы ответы на вопросы:
1. Бюджет?
2. Летать и/или снимать? Если снимать, то какая камера?
3. Нужно ли возить в авто, какой размер авто?
4. Хочешь далеко/высоко, или главное - поотжигать без требований к дальности?
5. Пульт / приемник уже есть? Какие пожелания? (ответ засчитан)
6. Очки/экран нужны? Head Tracker не желаешь?
7. Запускать самолет есть кому, или лучше в одного?
8. Предпочтения по частотам для FPV (и LRS), с учетом местных особенностей?
-
1. 200$ для начала. Неохота сильно тратиться если не пойдет и не понравится.
2. Летать. Может снимать, если влезет Sony AS-15
3. Перевозить в джипе чероки
4. Дальность не требуется, 2 км за глаза. Кроме того, буду пользовать с 3Dradio, оно тоже есть.
5. Хочу использовать одну из имеющихся р/у, просто докупив приемник.
6. Экран есть, очки и трекер не нужны.
7. В одно лицо.
8. Думаю неважно, места пустынные - поля колхозные (http://yurik-ryba.livejournal.com/85254.html). Там только вышка сотовой связи в поле торчит :) Имеющаяся FPV система 1.2 Ghz
-
По таким требованиям, если только летать и не снимать на качество, т.е. не ставить аппаратуры съёмки кроме как гопро, FX-61. лучше нет. http://hobbyking.com/hobbyking/store/__53815__Phantom_FPV_Flying_Wing_EPO_Airplane_1550mm_V2_KIT_.html (http://hobbyking.com/hobbyking/store/__53815__Phantom_FPV_Flying_Wing_EPO_Airplane_1550mm_V2_KIT_.html)
модель очень ходкая по всем осям, против и по ветру, сбалансированное, APM в режиме стаб держит крыло и не срывает в штопор. если подсмотреть в инете как крылья сделать съёмными вообще здорово будет. v-антенну можно в киль встроить. лично использовал моторчик 3536 и винт 10х5 http://www.rctimer.com/product_203.html (http://www.rctimer.com/product_203.html) вот замечательная комбинация экономия и мощность, это испытано на 3s. видел как летает х-5 и х-8, каждая модель в объёмна в соотношении в нутри, но против ветра высокая парусность. а у FX-61 очень мало полезного места. только под FPV. но как планер НИЧ!
-
Парни будут советовать для начала мелкие пенолеты, типа Бикслера (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27169__HobbyKing_Bixler_2_EPO_1500mm_w_Optional_Flaps_KIT_.html) или Флотерджета (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8359__axn_floater_jet_w_servo_motor_esc_epo_pnf.html), и будут правы - их не жалко от слова совсем. Однако внутри мало места, и, главное, мелочь сложно рулиться в мало-мальский ветер, а он будет. Стабилизация она ж не сразу настраивается, поэтому возможны ньюансы.
Про ЛК вообще отговорю, начинать с него - путь истинного самурая, можно вообще все желание летать отбить.
Поэтому посоветую начать с со средне-больших классических аппаратов. Лично я советую Раптор (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18764__FPVRaptor_Composite_1600mm_PNF_.html). Вот тут писал про него малость: http://rc.perm.ru/index.php/topic,401.0.html. (http://rc.perm.ru/index.php/topic,401.0.html.)
Самолет летает хорошо, посадочная - меньше 40км/ч без всяких закрылков. Фюзеляж из пластика, типа полиэтилена, который не трескается. Пережил 2 краша, один легкий надрыв в уголке.
Еще лучше взять версию с 2х метровыми крыльями (http://www.fpvmodel.com/757-v2-fpvraptor-v2-2000mm-2m-uav-fpv-plane-upgrade-motor-tower-trim-scheme-unibody-pusher-_g611.html), но чуть дороже (блин, сильно дороже, я за 95 покупал, но в предыдущей версии фюзеляжа) и доставка небесплатна для мелких заказов. С 2х метровыми крыльями аппарат несет в себе 2x4000mah 3s батареи и мелкую соньку с 2х осевым подвесом. При этом не перегружен, аппарат шустрый, хорошо летать огибая поверхность земли и вообще в ветер до 7-8м/с летать даже с боевыми разворотами и пролетами в метре от земли не страшно, со стабилизацией, естественно.
Либо, если летать только по камере, без съемки, взять самолет из этой же серии (с совместимыми крыльями, кстати)Phonex2000 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__13994__Phoenix_2000_EPO_Composite_R_C_Glider_PNF_.html). Самолет взлетает с руки за счет переднего винта, летает быстро из-за узкого фюзеляжа, легко рулиться и вообще вполне может ловить термики. Но винт впереди, и площадки нет, поэтому исключительно полеты по камере, без всяких съемок. Фюзеляж такой же, пережил втыкание в мерзлую(!) землю вертикально с 60 метров без всяких последствий.
Места внутри поменьше, но при прямых руках все внутрь влазит, включая 1x 4000-5000mah 3s батарейку, а ее хватит на час, если экономить.
В комплект бери штук 6 хороших цифровых серв мини размера. Ключевые слова Digital, Metal gear. У меня в Рапторе такие (http://hobbyking.com/hobbyking/store/__11626__TGY_375DMG_Metal_gear_Digital_Servo_w_Heat_Sink_2_3kg_11sec_11_5g.html) стоят, но их не все хвалят, лучше брать с запасом они или сразу не работают или работают.
Регулятор на 30-40А
По мотору и винту скажу, как с самолетом определишься.
-
Покурил ссылки, почитал-посмотрел, буду брать двухметровый раптор второй версии. Полетаешь, потом захочется поснимать... Батареек 3S у меня гора лежит, в том числе 3 новых на 5000mah. После перехода на 4S на коптере не знал что с ними делать :)
Бюджет явно придется увеличивать.
Что еще к нему надо купить? Мотор-проп-регуль-бек? Какой лучше взять приемник для Frsky DJT?
-
Покурил ссылки, почитал-посмотрел, буду брать двухметровый раптор второй версии. Полетаешь, потом захочется поснимать... Батареек 3S у меня гора лежит, в том числе 3 новых на 5000mah. После перехода на 4S на коптере не знал что с ними делать :)
Бюджет явно придется увеличивать.
Что еще к нему надо купить? Мотор-проп-регуль-бек? Какой лучше взять приемник для Frsky DJT?
Мотор у предыдущих рапторов в родное крепление входил только 28мм диаметра. У нового не знаю, но судя по увеличенному выносу мотора до 10' винта, должен ставиться 35. В любом случае, при легком уровне рукожопства можно вынести кроншейн мотора и ставить двиг любого диаметра. Как придет - все объясню-покажу.
Поэтому двигатель бери под винт 10x6 (или 9x6). Это 35x30-36, kv в районе 1200-1400, винт лучше сразу карбон.
Мне вот такой двиг нравиться: http://hobbyking.com/hobbyking/store/__18159__Turnigy_Aerodrive_SK3_3530_1340kv_Brushless_Outrunner_Motor.html (http://hobbyking.com/hobbyking/store/__18159__Turnigy_Aerodrive_SK3_3530_1340kv_Brushless_Outrunner_Motor.html)
Регулятор - самолетный под 40А, больше не надо. Бек под АРМ сам знаешь какой нужно.
Приемник или такой (с телеметрией): http://www.frsky-rc.com/product/pro.php?pro_id=21 (http://www.frsky-rc.com/product/pro.php?pro_id=21)
Или такой (без оной): http://www.frsky-rc.com/product/pro.php?pro_id=13 (http://www.frsky-rc.com/product/pro.php?pro_id=13)
Лучше бери последний и wifi бустер за одним,тогда 5+ км гарантированы.
Единственный косяк приемников от FRSky - я не сумел добиться от них адекватной работы RSSI сигнала на APM. Первый образец может в этом вопросе получше. Но дальность у двусторонних приемников всегда значительно (раза в 2 по расстоянию) меньше. Но это уже в тему приема и передачи.
-
Еще лучше взять версию с 2х метровыми крыльями
Илья, там по этой ссылке сразу предлагается комбо для этого самолета (4023/1000KV brushless motor +40A ESC +6PCS*9g servos+ propeller.) за дополнительные 60 баксов. Как думаешь, оно того стоит или по отдельности все брать на ХК?
Приемник или такой (с телеметрией): http://www.frsky-rc.com/product/pro.php?pro_id=21 (http://www.frsky-rc.com/product/pro.php?pro_id=21)
Или такой (без оной): http://www.frsky-rc.com/product/pro.php?pro_id=13 (http://www.frsky-rc.com/product/pro.php?pro_id=13)
Прикольно. Оба эти приемника у меня уже есть. D8RXP я по твоему прошлогоднему совету поставил на квад, так он и летает там. А односторонний лежит на полке, вот и пригодится получается :)
Лучше бери последний и wifi бустер
А что это за зверь и с чем его едят?
-
А что это за зверь и с чем его едят?
вот что то подобное все берут.http://www.aliexpress.com/item/2012-Mini-2-4Ghz-2W-33dBm-802-11b-g-n-Wifi-Wireless-Broadband-Amplifier-Router-Power/572006772.html?s=p (http://www.aliexpress.com/item/2012-Mini-2-4Ghz-2W-33dBm-802-11b-g-n-Wifi-Wireless-Broadband-Amplifier-Router-Power/572006772.html?s=p) не обязательно его, можно что то подобное, два вата выходной мощности в самый раз. при покупке определись с питанием бустера 5В или 12В, я питаю от батареи пульта.
-
Илья, там по этой ссылке сразу предлагается комбо для этого самолета (4023/1000KV brushless motor +40A ESC +6PCS*9g servos+ propeller.) за дополнительные 60 баксов. Как думаешь, оно того стоит или по отдельности все брать на ХК?
Я бы отдельно взял. Уточни только в новой версии все таки 10' или 9' винт входит?
А что это за зверь и с чем его едят?
Wi-fi booster
Усилитель 2.4ггц сигнала, стоит в среднем 40 баксов за 1W.
Есть и более кардинальные решения. (http://www.l-com.com/wireless-booster-10-watt-24-ghz-outdoor-80211g-b-g-wifi-amplifier-kit)
-
я как всегда забыл ссылку вложить.
-
вот что то подобное все берут.http://www.aliexpress.com/item/2012-Mini-2-4Ghz-2W-33dBm-802-11b-g-n-Wifi-Wireless-Broadband-Amplifier-Router-Power/572006772.html?s=p (http://www.aliexpress.com/item/2012-Mini-2-4Ghz-2W-33dBm-802-11b-g-n-Wifi-Wireless-Broadband-Amplifier-Router-Power/572006772.html?s=p) не обязательно его, можно что то подобное, два вата выходной мощности в самый раз. при покупке определись с питанием бустера 5В или 12В, я питаю от батареи пульта.
Рустам, насколько хватает батарейки пульта при таком раскладе? Двухваттник это ж пц какой голодный девайс. Просто я тут думаю экран с ресивером от пульта питать, не знаю хватит ли батарейки пульта на весь сервиз хотя бы на час. У меня 3S 2560mah 2С батарея в турниге.
Я бы отдельно взял. Уточни только в новой версии все таки 10' или 9' винт входит?
В таблице продукта написано 1040 folding prop. Они задрали консоль движка, чтобы самоль носом не нырял на запуске, я так понял это дало возможность впихнуть больше проп.
Кстати, кто-нибудь может объяснить сакральный смысл складного пропа? Про компактность на двухметровом самолете думаю можно не задумываться.
Есть и более кардинальные решения.
Пожалуй, я такой приколочу на ту вышку сотовой связи в поле ;D
-
Рустам, насколько хватает батарейки пульта при таком раскладе? Двухваттник это ж пц какой голодный девайс. Просто я тут думаю экран с ресивером от пульта питать, не знаю хватит ли батарейки пульта на весь сервиз хотя бы на час. У меня 3S 2560mah 2С батарея в турниге.
У меня 1500mah батарейка в футабе питает, кроме пульта, монитор со встроенной писалкой и бустер 1W.
1 батарейки хватает на 2 получасовых полета самолета.
В таблице продукта написано 1040 folding prop. Они задрали консоль движка, чтобы самоль носом не нырял на запуске, я так понял это дало возможность впихнуть больше проп.
Кстати, кто-нибудь может объяснить сакральный смысл складного пропа? Про компактность на двухметровом самолете думаю можно не задумываться.
Сакральный смысл складного пропа проявляется на планерах без шасси с тянущим винтом, когда садиться нужно, а он мешает. Такая же фигня бывает на летающих крыльях с большим толкающим винтом и плоским пузом. На Рапторе складной винт - зло.
-
Сакральный смысл складного пропа проявляется на планерах без шасси с тянущим винтом, когда садиться нужно, а он мешает. Такая же фигня бывает на летающих крыльях с большим толкающим винтом и плоским пузом. На Рапторе складной винт - зло.
А я уж подумал что типа обычный парусит если планируешь, а этот складывается :) Ну он в любом случае в комплекте идет.
Обычный карбоновый проп, нескладной размером 10х6 смотрю вообще проблема. Такого размера только пластик, дерево или же складные опять же.
На рцтаймере есть 10х55, пойдет?
Вот что-то есть, но непонятно то ли пластик, то ли что еще. http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=202&productname= (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=202&productname=)
Вот тут полная сборка именно этой модели. http://fpvlab.com/forums/showthread.php?28675-The-FPVraptor-V2-thread-full-review-and-build-log (http://fpvlab.com/forums/showthread.php?28675-The-FPVraptor-V2-thread-full-review-and-build-log)
Чувак выкидывает складной стоковый проп и ставит композит АРС. У меня такие есть, правда размер 10х45. Кстати такой у меня разлетелся на коптере когда делал дома compassmot. После этого перешел на карбон.
-
Рустам, насколько хватает батарейки пульта при таком раскладе? Двухваттник это ж пц какой голодный девайс. Просто я тут думаю экран с ресивером от пульта питать, не знаю хватит ли батарейки пульта на весь сервиз хотя бы на час. У меня 3S 2560mah 2С батарея в турниге.
у меня аналог туниги с батареями 2500 и 2650 3s бустер 2W, не замечал но часа два полтора в лёгкую,
Добавлено 31 Мая 2014, 09:51:06
Вот что-то есть, но непонятно то ли пластик, то ли что еще. http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=202&productname= (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=202&productname=)
я на крыле использую такие 10х5Е, вроде карбон прессованый, очень крепкие винты, мощное основание в корне лопасти. тестил на стенде в сравнении с деревянными двух видов, с серией JST вроде сравнивал, мне понравились. тягу выдаёт больше при равных токах. бери на рцтаймере не пожалеешь.
-
Илья, я в жж спалил что у тебя проп трехлопастной на рапторе. В чем преимущества/недостатки такого?
-
Илья, я в жж спалил что у тебя проп трехлопастной на рапторе. В чем преимущества/недостатки такого?
по теории
3-лопастной(и с бОльшим количеством лопастей) применяют в тех случаях, когда необходимо развить бОльшую тягу, но есть ограничения по диаметру винта. типа это плюс.
но 3-лопастной менее эффективен с точки зрения тяги на лопасть. это минус
-
Трехлопастной больше жрет чем тянет..зато создает видимость хорошей тяги для собственного успокоения
-
Юра, не слушай их, они хоть и теоретики, но даже калькуляторами пользоваться не умеют.
Плюсы - большая тяга при меньшем диаметре. 3х лопастной получается по тяге как 2х но на 1' больший. Т.е. мой 9'x7x3 примерно такой же по характеристикам как 10'
Минус - (чуть) большая сложность балансировки, хотя у меня отлично отбалансирован, поэтому вообще не трогаю.
Меньшая эффективность - теоретически да, по факту нормально все, разница эфемерна.
Трехлопастной винт на Рапторе - сложился исторически, особых преимуществ не дает. Лично я выступаю на скоростных аппаратах (а Раптор может быстро летать) за винт большего шага. Т.е. на твоем это будет что то вроде 9x8 - 10x10, в зависимости от двигателя. Эффективность именно винтов бОльшего шага будет значительнее всех остальных параметров.
-
Юра, не слушай их, они хоть и теоретики, но даже калькуляторами пользоваться не умеют.
а зачем теоретику калькулятор? срочно изъять!!!!
Меньшая эффективность - теоретически да, по факту нормально все, разница эфемерна.
вот вот! а вот теоретика точно говорит меньше или больше и на сколько! ^wild^
-
Т.е. на твоем это будет что то вроде 9x8 - 10x10, в зависимости от двигателя.
Вколотил в екалк проп 9х8 для движка который ты советовал (Turnigy Aerodrive SK3 - 3530-1340kv). Перебор для мотора по мощам почти на 100 ватт, плюс прогнозируется перегрев мотора и срыв потока на лопастях.
-
Вколотил в екалк проп 9х8 для движка который ты советовал (Turnigy Aerodrive SK3 - 3530-1340kv). Перебор для мотора по мощам почти на 100 ватт, плюс прогнозируется перегрев мотора и срыв потока на лопастях.
Тот я советовал для меньшего шага. Погляди в сторону 3530-1150k.
Не забывай, что избыточная мощность нужна только на старте, плюс никто не заставляет на полную раскручивать движок.
На срыв потока вообще внимания не обращай, калькулятор считает на нулевой скорости ветра, в полете больший шаг в условиях набегающего потока обеспечит большую скорость и эффективность на крейсерской скорости. У Раптора она в районе 60-70 км/ч.
-
Ясно. Какой рег порекомендуешь? В комментах к первому мотору пишут что у него с плюшами косяки какие-то.
-
В последнее время мне BlueSeries нравятся.
Возьми 40А, не ошибешься.
-
вот этот самик как ,просто отдают с большой скидкой http://www.rc-cam.ru/product/radioupravljaemyj-samolyot-penguin-kit/ (http://www.rc-cam.ru/product/radioupravljaemyj-samolyot-penguin-kit/)
-
вот этот самик как ,просто отдают с большой скидкой http://www.rc-cam.ru/product/radioupravljaemyj-samolyot-penguin-kit/ (http://www.rc-cam.ru/product/radioupravljaemyj-samolyot-penguin-kit/)
Бери, расскажешь как он.
-
вот и сижу думаю брать нет,на дизайне не плохие отзывы за него.
Добавлено [time]20 Августа 2014, 19:46:03[/time]
блин со скидкой вроде цена ничего,но пересыл ЕМС :o
Добавлено [time]20 Августа 2014, 20:25:19[/time]
Наконец то дособирал и облетал Bixler, летает просто и вальяжно,а если включить стабилизацию,то ваще можно передатчик бросить,да чайку попить ;).Сори за фото на телефон фоткал.
Добавлено 20 Августа 2014, 20:26:05
следующий шаг,поставиь на него видео,полетать в очках 8)
-
установил видео на Бикса,полетали вечером,даже с порывами ветра стабилизация отрабатывала на отлично :)
-
Воть наконец то появился на ХК FX-79 , но что то я не рад. цена заоблачная. В любом случае предлагаю познакомиться с данной машиной. я бы взял, но не за такие деньги. http://hobbyking.com/hobbyking/store/RC_PRODUCT_SEARCH.asp?searchType=10&strSearch=fx-79&location=AL&idCategory= (http://hobbyking.com/hobbyking/store/RC_PRODUCT_SEARCH.asp?searchType=10&strSearch=fx-79&location=AL&idCategory=)
-
Собираю FPV Раптор.
Дано: могу летать коптер, то есть с моделизмом как бы знаком, и могу летать на настоящем самолете, то есть с принципами пилотирования самолета тоже знаком. Но вот RC самолеты пока не запускал. Не хотелось бы в первом же полете воткнуть его в землю. Как вообще лучше поступить в плане освоения новой техники? Лучше ли сразу ставить автопилот или сперва стоит научиться управлять вручную?
А вот еще: нигде не могу найти скоростные режимы для раптора. Например, какая у него какая скорость сваливания? Как ее определяют без приборов?
-
Как вообще лучше поступить в плане освоения новой техники? Лучше ли сразу ставить автопилот или сперва стоит научиться управлять вручную?
Симулятор + автопилот на раптор.
-
Собираю FPV Раптор.
Дано: могу летать коптер, то есть с моделизмом как бы знаком, и могу летать на настоящем самолете, то есть с принципами пилотирования самолета тоже знаком. Но вот RC самолеты пока не запускал. Не хотелось бы в первом же полете воткнуть его в землю. Как вообще лучше поступить в плане освоения новой техники? Лучше ли сразу ставить автопилот или сперва стоит научиться управлять вручную?
А вот еще: нигде не могу найти скоростные режимы для раптора. Например, какая у него какая скорость сваливания? Как ее определяют без приборов?
Лучше сразу ставить автопилот. АРМ будет на борту?
Режим 1 - ручной
Режим 2 - Stabilize
Режим 3 - FBWB, по сути стабилизация с сохранением высоты, близкий аналог Althold из коптерного мира.
Ну и RTL, естесссно на FS режим.
Взлетать я бы стал в режиме Stab, если чего, то не зарулишься, главное держи газ.
Скорость сваливания у Рапотора зависит от веса и крыла (2-1,6 метра). Если не перегружать, то в районе 30-35 км/ч. Но если свалишь, то вывести тяжко, это не парашют в форме ская )
Для ненагруженного Раптора ток прямого полета в районе 5-6А, взлетный ток около 20А. Все для 3s батарейки.
-
Ага, понятно, то есть советуете сразу же ставить автопилот. И симулятор. Поставлю APM. Но ведь его надо отлаживать? Пока всякие PIDы на коптере не отладишь, автопилот скорее мешает, чем помогает. Или где-то есть стандартные?
Если не перегружать, то в районе 30-35 км/ч.
Это еще один аргумент в пользу автопилота - он хоть скорость покажет. Кстати, а датчик воздушного давления обязателен для самолета или можно для начала без него?
Но если свалишь, то вывести тяжко, это не парашют в форме ская )
Ты имеешь в виду мотодельтаплан? Не, он тоже сваливается, и обычно такого рода ошибки случаются у начинающих около земли на взлете или посадке, когда выходить просто нет времени и высоты.
Я кстати уже почти год как летаю на самолете.
-
Но ведь его надо отлаживать? Пока всякие PIDы на коптере не отладишь, автопилот скорее мешает, чем помогает. Или где-то есть стандартные?
Это еще один аргумент в пользу автопилота - он хоть скорость покажет. Кстати, а датчик воздушного давления обязателен для самолета или можно для начала без него?
Я только один раз отстраивал, летать должен на стандартных значениях. Естественно, про чистую механику: пололожение серв, центровку и выкос мотора забывать не следует.
Датчик воздушной скорости в самом начале можно не ставить, его калибровать надо, он капризен и малонадежен.
Ты имеешь в виду мотодельтаплан? Не, он тоже сваливается, и обычно такого рода ошибки случаются у начинающих около земли на взлете или посадке, когда выходить просто нет времени и высоты.
Я кстати уже почти год как летаю на самолете.
Можно в полете задрать нос с низким газом, и тогда пожалуйста, штопор (https://www.youtube.com/watch?v=iGpCSZ4Jc6M#ws). При этом правильно переходить в ручной режим, он быстрее позволит выйти из штопора. В примере выше я специально попробовал что будет, если включить стабилизацию и выключить газ полностью. Мозги- фишка 41, которая до последнего пытается сохранить горизонтальное положение рулем высоты.
-
выкос мотора
Что за выкос такой? Кстати, где бы посмотреть пример правильной компановки? Медленно продвигаюсь по топикам форумов rcgroups (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1471573) и rcdesign (http://forum.rcdesign.ru/f90/thread246717.html) но пока в голове каша.
А еще, какой симулятор посоветуете начинающему лаборанту? Phoenix и RealFlight выглядят круто, так же как и стоят :)
-
Что за выкос такой? Кстати, где бы посмотреть пример правильной компановки? Медленно продвигаюсь по топикам форумов rcgroups (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1471573) и rcdesign (http://forum.rcdesign.ru/f90/thread246717.html) но пока в голове каша.
А еще, какой симулятор посоветуете начинающему лаборанту? Phoenix и RealFlight выглядят круто, так же как и стоят :)
Выкос - угол мотора относительно оси самолета. В зависимости от расстояния оси мотора и оси центра масс самолета может быть от 0 до 3-5 градусов.
Нужен для компенсации кабрирования/пикирования при изменении газа.
Правильная компоновка - это чтобы не получилось так, что придется свинец грузить в нос или в хвост. В основном по месту смотри, однако все равно переделывать придется.
Симулятор - любой за 5-15 баксов + торренты, гы.
Ключевое слово USB Transmitter.
-
Я не забуду про выкос мотора, но он уже как-то там выкошен, и как регулировать - не понятно. Надеюсь за меня все уже продумали и выкосили конструкторы самолета (это раптор v2).
Про компоновку - о том и речь, как все разложить, чтобы сразу получилась если не идеальная, то хотя бы вменяемая центровка... Потом, по идее, ее можно будет подстраивать точнее двигая батарейку... Ладно, ушел курить форумы.
-
но он уже как-то там выкошен, и как регулировать - не понятно. Надеюсь за меня все уже продумали и выкосили конструкторы самолета (это раптор v2).
Про компоновку - о том и речь, как все разложить, чтобы сразу получилась если не идеальная, то хотя бы вменяемая центровка... Потом, по идее, ее можно
По умолчанию выкос у Раптора нормальный, ничего придумывать не надо.
Насчет компоновки конкретно Раптора. Тяги из фюзеляжа выкидывай, сервы сразу ставь в хвост. Отверстия прорезаются под размер серв.
Движок рекомендую ставить на шайбу, я из 15 мм фанеры делаю, сужение шайбы точно под отверстие для мотора, широкая часть - под кронштейн двигателя. Работы электролобзиком на 30 мин, затем шайба вклеиваться эпоксидкой в наплыв для мотора. В наплвыв мотора отлично влезает регулятор.
Здесь немного видно как сделано, про сервы тоже понятно. (https://lh3.googleusercontent.com/-BkyOe_kQyw0/U85vXzuNBpI/AAAAAAAAmY0/ZMsOJOFsxss/s1280/_DSC1457.jpg)
Насчет батареек. Если планируешь летать максимально долго, тогда в фюзеляж можно засунуть две 4000-5000mah 3s батареи. Как - убираешь переднюю решетку внутри фюзеляжа, обе батарейки (если 4000) плотно влазят под вторую решетку, останется только из пеноматериала сделать по месту батарейный отсек, чтоб не ездили в процессе полета. Если две 5000 батарейки, тогда они влезут тандемом, друг за другом. ПРи этом запаса массы для носа остается на камеру типа ГоПро + подвес, или неподвижную легкую беззеркалку.
Могзги, ОСД и приемник ставятся, понятно, на заднюю площадку, ЖПС выводиться наверх. Антенны приемника 2.4 выводятся на борта через мелкие дырки.
Видеопередатчик ставь на штатную площадку на балке, не ошибешься.
-
Пока вы тут обсуждаете тонкости гинекологии. Мой старый горячолюбимый народноуважаемый скай получил пару новых доработок.
1. новый универсальный капот из технофлекса и фанеры абачи с крепление под гопро. так же внутри капота будет размещена плата контроллера подвеса с выводом наружу разъемов и красной кнопочки.
2. мегажесткий нанокомпозитный стабилизатор. усиление из фанеры абачи. стеклолента по передней кромке и кромке рудера. установочная площадка с подкосами.
3. быстровтыкаемая и быстровытыкаемая антенна видео.
ура..
надо боевому другу уже имя присвоить. какое посоветуете.
мне "фанерный дровосек" нравится :)
-
3. быстровтыкаемая и быстровытыкаемая антенна видео.
наблюдаю расположение видеоантенны Ви назад. диаграмма направленности склоняется в сторону сужения усиков, обычно стараются распологать ДН в сторону возвращения, чёбы при ухудшении линка разворачивать модель. ну это логично.
-
наблюдаю расположение видеоантенны Ви назад. диаграмма направленности склоняется в сторону сужения усиков, обычно стараются распологать ДН в сторону возвращения, чёбы при ухудшении линка разворачивать модель. ну это логично.
сразу видно теоретиков :) это я в шутку.
обычно когда я лечу туда - пялюсь в монитор. а когда лечу обратно - включаю ртл и иду пить чай и мне опфигу уже на ухудшение линка.
-
сразу видно теоретиков :) это я в шутку.
обычно когда я лечу туда - пялюсь в монитор. а когда лечу обратно - включаю ртл и иду пить чай и мне опфигу уже на ухудшение линка.
Сразу видны научные степени и звания автора в области дальней космической связи!
Нам, практикам, приходится летать на рабочей дальности в совершенно различных направлениях относительно базы!
-
Прикладная гинекология в стенах НИИ, фотки сборки Раптора.
(https://lh6.googleusercontent.com/-aPZ2n1PH_F0/VNhDQABdlbI/AAAAAAAArIc/uroUk2h710c/s800/P2090678.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-Twibpjjd-2o/VNhDP1iZzxI/AAAAAAAArIU/iaBpFznvID4/s800/P2090676.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-AStIhkzHwlo/VNhDQXboT4I/AAAAAAAArIk/4LV2X__y0ig/s800/P2090679.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-KQ095UA8gDU/VNhDQ7P5hnI/AAAAAAAArIo/CpIr_qc3boM/s800/P2090680.jpg)
ЗЫ. Но это фигня, я тут на выходных сантехником поработал, устранял протечку с помощью хомута в стояке горячей воды под облицовкой, примерно в метре от технологической дыры 20x30. В это, понимаю, гинекологическая лапароскопия!
А так у Раптора нормальная дыра!
-
Надо мне вии тебе вернуть, положу в чумодан к ближайшим полетушкам. Померял их лампочкой. Короче все вии примерно одинаково полезны, хоть из чего их делай. Обычно выделяются 2 канала, которые можно и без лампочки по размерам угадать.
Добавлено [time]09 Февраля 2015, 11:03:34[/time]
О. Теперь у тебя не будет торчащей вверх кочерги :)
Добавлено 09 Февраля 2015, 20:06:38
Андрей! скай приехал твой? как там с постройкой?
-
Прикладная гинекология в стенах НИИ, фотки сборки Раптора.
А для чего все-таки выносить мотор на шайбу? Лучшее охлаждение? Сервы на хвосте - на саморезах? Или это болты с гайками? Хотелось бы поменьше сверлить дырок... Я пока вклеил на термоклей.
А VTX так на хвосте - обтекание не портит?
-
А для чего все-таки выносить мотор на шайбу? Лучшее охлаждение? Сервы на хвосте - на саморезах? Или это болты с гайками? Хотелось бы поменьше сверлить дырок... Я пока вклеил на термоклей.
А VTX так на хвосте - обтекание не портит?
Во первых - удобное крепление через крестовину, и соответственно, обслуживание, замена и т.д.
Во вторых - центр тяжести назад сдвигаешь, что гуд, если впереди тяжелая камера, как в моем случае.
В третьих - внутрь родного наплыва хрен 35 мотор всунешь без проктологии.
Шайба на эпоксидке, для надежности. Плюс фанера не намокает - все промазано как надо.
Сервы на саморезах, можно дополнительно прокапать термоклем для надежности.
Антенна на сопротивление потока влияет мало, а расположение удобное, вдали от приемника и ЖПС.
-
Продолжаю строительство своего
долголета долгостроя. Вопрос по компоновке.
Как лучше разместить антенны приемника управления? По-идее, надо ортогонально-разнонаправленно. Учитывая бубликообразную ДН, одну можно направить вверх или вниз, другую назад - просто приклеив их внутри корпуса. Или лучше как-то по-другому?
(https://farm6.staticflickr.com/5752/21458628851_017f4679c9_z_d.jpg)
-
Продолжаю строительство своего долголета долгостроя. Вопрос по компоновке.
Как лучше разместить антенны приемника управления? По-идее, надо ортогонально-разнонаправленно. Учитывая бубликообразную ДН, одну можно направить вверх или вниз, другую назад - просто приклеив их внутри корпуса. Или лучше как-то по-другому?
Замечания по компоновке от владельца двух рапторов.
Если хочешь чтобы впереди была камера побольше или подвес, тогда батарейки нужно укладывать дальше. Сделай пропил в передней фанерной площадке. Батарейки, если не сильно толстые, войдут под заднюю площадку - там им и место. Максимально назад смещай, можно чтобы обе лежали рядом, можно друг за другом. У меня влезало две 3s 4000-5000mah рядом.
ЖПС огромный. Достань чип из корпуска, затем в термоусадку, затем сам чип размести выше пиксы - место в аккурат хватит. Можно приклеить изнутри того же места, где стоит на картинке.
Антенны приклей в вертикальном положении - одну слева, другую справа. Можно слегка под вертикальным углом, не больше 20 градусов. Одну чуть назад, другую чуть вперед.
Датчик воздушной скорости есть? Крайне нужная вещь на самолете. Еще, оказывается, арм/пикс самолет весьма зависим от компаса. Не так, как коптер, однако тоже. Силовые провода скручивай, укладывай подальше от пиксы. Я для таокго дела пиксу внутри раптора размещал с одной стороны площадки, провода - с другой.
-
Антенны клеить только снаружи фюза.
И лучше снять с диполей пластиковые корпуса. Без них антенны будут покомпактенее. А диполи просто в термоусадку спрятать.
-
Сделал все, как посоветовали. Вот только до полетов с камерой у меня далеко, а для правильного центра тяжести без нее, даже одной батарейки прямо в носу мало.
(https://farm6.staticflickr.com/5661/21515625791_4912a0dddd_k_d.jpg)
Вопрос: а на сколько реально должны отклоняться рули или элероны? У меня ходят так, что тяги гнутся. И что-то не нашел какие параметры за это отвечают.
-
Сделал все, как посоветовали. Вот только до полетов с камерой у меня далеко, а для правильного центра тяжести без нее, даже одной батарейки прямо в носу мало.
Балансировочные кирпичи помогут!
Вопрос: а на сколько реально должны отклоняться рули или элероны? У меня ходят так, что тяги гнутся. И что-то не нашел какие параметры за это отвечают.
Градусов на 20-30 вполне достаточно для неспешных полетов по камере. Большие расходы - опасны, особенно при обкатке. Перекидывай тяги на 1-2 дырку на сервах.
А вот вертикальный руль пусть отклоняется на максимум (в моем случае +-45градусов), все равно он на Рапторе мал по площади.
-
Ура, полетели!
(https://farm6.staticflickr.com/5649/21721333696_154d828bb5_o_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5677/21735821662_e724f1cfd8_o_d.jpg)
Первый полет прошел успешно, второй закончился сваливанием у земли при посадке. Слегка повреждено крыло, но две капли клея решили проблему.
Хроники испытаний.
1. Не рискуя запускать самому, нашел человека с опытом пилотирования RC. Он не летал на таких аппаратах и не имел опыта с автопилотами, так что настоял на использовании ручного (manual) режима.
2. Проверили баланс - самолет балансирует на двух пальцах на крыле вдоль линии, проходящей через CG. Самолет пустой, с одной батареей 3C 5200, сервы, мотор, проп - все штатное.
3. Элероны и руль высоты отклоняются на плюс-минус 20 градусов относительно среднего положения, раддер - градусов на 45 в каждую сторону. Визуально, если отпустить ручки, все плоскости в среднем положении, плюс-минус.
4. Ветер слабый, порядка 1м/с
5. Запускали с рук. Самолет легко пошел вверх, почти не просев по высоте.
6. Очень высокая чувствительность на всех плоскостях управления. По замечанию пилота, управлять им крайне трудно, реагирует на малейшее касание к стикам.
7. Очень высокая посадочная скорость. Даже с брошенным газом, кажется, что самолет долго скользит,
8. Покружив, посадили самолет. По настоянию пилота, поставили expo на элероны и руль высоты. Аппа - Таранис, экспонента - 30 единиц.
9. Также он отметил, что самолет имеет тенденцию к пикированию и предложил убрать маленький грузик с носа (грамм 50). При балансировке самолет стал немного клониться на хвост.
10. Запустились, говорит, стало чуть лучше, но все равно слишком чувствительный. И все равно надо тянуть ручку на себя для горизонтального полета.
11. Я предложил перейти в режим стаба. Сразу было отмечено, что самолет стал послушнее, и даже если бросить управление, он сохраняет горизонтальный полет. Чуть-чуть забирает вправо, но это компенсировали триммером.
12. При посадке был совершен резкий разворот с большим креном и самолет свалился. К счастью, повредилось только крыло в одном месте, где оно крепится к фюзеляжу задним винтом.
https://youtu.be/8-UXY_rI154
Первая посадка @1:50. Второй взлет @2:13
Выводы.
1, Тенденция к пикированию, скорее всего, была вызвана неправильным нейтральным положением руля высоты. Снятие груза только лишь увеличило шансы к сваливанию.
2. Нужны закрылки, иначе посадочная скорость слишком велика.
3. Нужно как-то снижать чувствительность органов управления. Как? В аппе или механически перекидывая тяги на другие дырочки? Или и то и другое?
-
Нужно как-то снижать чувствительность органов управления. Как? В аппе или механически перекидывая тяги на другие дырочки? Или и то и другое?
надо либо привыкнуть, или настроить диаграмму управления. на каждый канал это можно сделать, думаю таранис этой функции не лишён. а дырочки перекидывать сделаешь только хуже, управление станет вялым и ход элеронов будет малым.
-
Выводы.
1, Тенденция к пикированию, скорее всего, была вызвана неправильным нейтральным положением руля высоты. Снятие груза только лишь увеличило шансы к сваливанию.
2. Нужны закрылки, иначе посадочная скорость слишком велика.
3. Нужно как-то снижать чувствительность органов управления. Как? В аппе или механически перекидывая тяги на другие дырочки? Или и то и другое?
Летает аппарат как и должен, поздравляю!
Можно настроить центр руля высоты, или поиграться грузом. Но как подсказывает опыт использования автопилотов, это все лишнее. Достаточно настроить прямолинейный полет в stab/fbwa режимах без особого триммирования. Для этого, во время полета подстраиваются триммы для ровного полета на газе в районе 10А. Затем, после посадки запоминаешь углы, триммы выставлешь в ноль, и правишь механику на примерно нужные углы.
Насчет чувствительности по элеронам и рулю высоты - уменьшить углы, раза в полтора два. Чисто механически.
Закрылки, как показал мой опыт, не нужны. В начале тоже испугался скорости, поставил. Но с ними сложнее летать и садиться, снижение скорости не такое заметное. Посадочная скорость и так в районе 40 км/ч, позволяет легко садиться и в высокую и в низкую траву. Даже на асфальт или грунт - прочный фюзеляж позволяет сделать овердофига циклов. Насчет техники посадки - безопаснее высокая горизонтальная скорость, нежели высокая вертикальная. Ну и благодаря АРМ садиться в fbwa режиме может совершенно неопытный пилот.
-
надо либо привыкнуть, или настроить диаграмму управления. на каждый канал это можно сделать, думаю таранис этой функции не лишён. а дырочки перекидывать сделаешь только хуже, управление станет вялым и ход элеронов будет малым.
Я вот только боюсь, что если все сделать под ручной режим, то автопилотные режимы будут совсем вялыми. Мне ручной по-идее и не особо нужен. Так только, на всякий пожарный в случае отказа. Поэтому, если это у всех так, то буду привыкать :)
Можно настроить центр руля высоты, или поиграться грузом.
Как кто-то говорил, с тяжелым носом самолет летает плохо, с тяжелым хвостом - летает, но один раз :) У рапотора в инструкции написано, что центр тяжести не должен выходить за пределы +/-8мм. Вариант настраивать рули мне больше нравится.
Про закрылки - понял, но я их уже прорезал и подключил. В доках на APM пишут, что они могут работать автоматически - вставать на нужный угол в зависимости от скорости. Включать или это бесполезная опция?
Не совсем понял, как управлять высотой в режиме стаба. Бросаешь газ, самолет летит медленнее, но держит высоту. На настоящем самолете когда хочешь сбросить высоту, в общем и целом, сбавляешь обороты двигателя. А тангажом регулируешь горизонтальную скорость. Здесь же, похоже, все наооборот - скорость зависит от режима двигателя, а подъем спуск от положения ручки управляющей рулем высоты. Надо попробовать FBWA.
-
Как кто-то говорил, с тяжелым носом самолет летает плохо, с тяжелым хвостом - летает, но один раз У рапотора в инструкции написано, что центр тяжести не должен выходить за пределы +/-8мм. Вариант настраивать рули мне больше нравится.
Желательно соблюдать инструкцию балансировки. Каждая модель самолёта имеет свои персональные особенности, с которыми пилотам приходится мириться, привыкать, дружить. у тебя модель планера с большим удлинением крыла и вертикальная стабилизация организуется из крыло-горизонтальное оперение. сомневаюсь что изготовители накосячили с углом атаки крыла и ГО, по-этому балансируй, летай и привыкай.
Добавлено 29 Сентября 2015, 09:01:11
Не совсем понял, как управлять высотой в режиме стаба. Бросаешь газ, самолет летит медленнее, но держит высоту. На настоящем самолете когда хочешь сбросить высоту, в общем и целом, сбавляешь обороты двигателя. А тангажом регулируешь горизонтальную скорость. Здесь же, похоже, все наооборот - скорость зависит от режима двигателя, а подъем спуск от положения ручки управляющей рулем высоты. Надо попробовать FBWA.
Эт что то не понятное. ручку на себя самолёт вверх. ручку от себя самолёт вниз. газом регулируешь скорость. Ну и читай внимательней форум изучай аэродинамику, физику. на если уходишь на крутой вираж с крейсерской скоростью добавляй газ.
-
1, Тенденция к пикированию, скорее всего, была вызвана неправильным нейтральным положением руля высоты. Снятие груза только лишь увеличило шансы к сваливанию.
2. Нужны закрылки, иначе посадочная скорость слишком велика.
3. Нужно как-то снижать чувствительность органов управления. Как? В аппе или механически перекидывая тяги на другие дырочки? Или и то и другое?
Паздравлям!
Отдельный сенкс за бодренькую песенку :)
1. Для этого и облётывают самолёт с одновременной доводкой углов/центров под свои навыки пилотирования.
2. Судя по всему закрылки на подобных мелколётах не особо нужны. Сделаны просто "чтобы было". Большая или маленькая скорость - понятия субъективные. Полетаешь на рапторе - привыкнешь к его скорости. А вот возьмёшь после него другой самолёт типа бикслера - будешь зевать пока тот развороты совершает ;)
3. Чувствительность регулируется и механически (через дырочки на серве/кабаничке) и через аппу(расходы)
Не все летают с центром тяжести по инструкции. Если почитать форумы, некоторые находят свой центр тяжести +/-5..10 мм от заявленного.
Последнее время гоняю без стабилизаторов на бикслере - захотелось хардкора. Настроил расходы через тумблеры. Хочешь спокойного полёта - одни расходы. Хочется повертеть петли - включаю максимальные. Вот где адреналин!
Кста ардупилот так и надо настраивать (по инструкции, в отличие от других автопилотов) - сначала облётываешь в ручном режиме (выставляешь нужные расходы). Потом идёшь и калибруешь РУ в мишинпланере - он запоминает твои текущие расходы как максимальные/минимальные.
-
Не все летают с центром тяжести по инструкции. Если почитать форумы, некоторые находят свой центр тяжести +/-5..10 мм от заявленного
в любом случае ЦТ нельзя устанавливать за ЦПС. вот это панацея! А где ЦТ лучше стоит это ищи сам. увеличь. Закрылки , кстати, хорошая подмога в определении угла атаки крыла.
Мы тут конечно раздули элементарные обсуждения аэродинамики, о которых уже и говорить и спорить смех.
-
master.x, ЦТ я выставил ровно там, где это предписано инструкцией. Как я помню из курса по балансировке самолета, ЦТ на реальном самолете может быть в определенных пределах относительно идеального (он рассчитывается из моментов веса пассажиров, топлива, багажа итд, и не всегда все это возможно двигать), но все же чем ближе к идеальному, тем лучше. Причина проста - отклонение придется компенсировать триммером, а это большее сопротивление и лишний расход бензина. В моем конкретном случае, мне кажется, причина легкого "клевания носом" в неточной нейтральной позиции рулей высоты и надо просто это дело оттримить.
В любом случае, "передняя центровка" лучше задней, потому что благодаря ей самолет труднее свалить - он просто будет опускать нос и набирать скорость.
Эт что то не понятное. ручку на себя самолёт вверх. ручку от себя самолёт вниз. газом регулируешь скорость. Ну и читай внимательней форум изучай аэродинамику, физику. на если уходишь на крутой вираж с крейсерской скоростью добавляй газ.
:)
Я все это изучал. У меня есть пилотская лицензия, и я ею активно пользуюсь :) Поэтому мне и непонятно - в RC похоже немного другие приемы пилотирования. Если задрать ручку на себя, не добавив газа, самолет (здесь я говорю о реальном самолете) начнет резко терять скорость. Скорость конвертируется в высоту, но рано или поздно скорость упадет до критической и самолет свалится. Если я отдам ручку от себя, и не приберу обороты, самолет начнет снижаясь разгоняться, конвертируя высоту в скорость - тоже плохо.
Как надо делать на самом деле? Если мне надо подняться выше, я даю газ. Самолет начинает подниматься. Немного начинает расти и скорость. Держим ее постоянной, подтягивая ручку на себя. И наооборот: если надо снизить высоту, убавляем обороты, самолет начинает снижаться. Ручкой держим заданную горизонтальную скорость.
Очевидно, что на виражах надо добавлять газ, чтобы не просесть по высоте. Кроме того, от крена напрямую зависит и скорость сваливания (из-за так называемого фактора нагрузки), поэтому если в поворот войти на малой скорости, ее может оказаться недостаточно.
Спасибо всем за советы! Будем настраивать и учиться. Пока вот столкнулся с проблемой наводок от 900мгц радио телеметрии, сервы на крыльях дрожжат хаотически. Видимо, надо ставить ферритовые колечки на сервы и/или прокладывать экранированные кабеля.
-
Видимо, надо ставить ферритовые колечки на сервы и/или прокладывать экранированные кабеля.
попробуй сначала скрутку кабельных линий.
Добавлено 30 Сентября 2015, 08:35:28
Я все это изучал. У меня есть пилотская лицензия, и я ею активно пользуюсь Поэтому мне и непонятно - в RC похоже немного другие приемы пилотирования. Если задрать ручку на себя, не добавив газа, самолет (здесь я говорю о реальном самолете) начнет резко терять скорость. Скорость конвертируется в высоту, но рано или поздно скорость упадет до критической и самолет свалится. Если я отдам ручку от себя, и не приберу обороты, самолет начнет снижаясь разгоняться, конвертируя высоту в скорость - тоже плохо.
Как надо делать на самом деле? Если мне надо подняться выше, я даю газ. Самолет начинает подниматься. Немного начинает расти и скорость. Держим ее постоянной, подтягивая ручку на себя. И наооборот: если надо снизить высоту, убавляем обороты, самолет начинает снижаться. Ручкой держим заданную горизонтальную скорость.
а я то уж испугался в ковычках, вопросы просто были так сформулированы. реально рад что заблуждался.
-
попробуй сначала скрутку кабельных линий.
Разделил жилы шлейфов к сервам и скрутил их. Повесил феррит на кабель передатчика телеметрии. Вроде помогло. Спасибо!
-
Пока вот столкнулся с проблемой наводок от 900мгц радио телеметрии, сервы на крыльях дрожжат хаотически
Это нормально! (це). ;D
Насчет разделения сервокабеля и проводов к видеоТх все сделал правильно. Но самое главное в вопросе борьбы с наводками -
а) качественная антенна, есть смысл перебрать имеющиеся для уменьшения эффекта
б) выбор канала, есть каналы на которых передатчик, извиняюсь, срет меньше, где то сиильно больше.
в) выбор собственно передатчика, есть передатчики с огромными помехами. Один такой у меня две сервы за один день спалил на Х8. Благо у меня по паре на каждое крыло, так что заметил это только по возвращению на базу. Передатчик этот сейчас лежит в зипе, ждет нового владельца, гы.
Кстати, отлично зарекомендовали себя 200мвт, от них помех почти нету, и на 5+ км уверенно хватает. Стоит такой на коптере.
-
Я все это изучал. У меня есть пилотская лицензия, и я ею активно пользуюсь Поэтому мне и непонятно - в RC похоже немного другие приемы пилотирования. Если задрать ручку на себя, не добавив газа, самолет (здесь я говорю о реальном самолете) начнет резко терять скорость. Скорость конвертируется в высоту, но рано или поздно скорость упадет до критической и самолет свалится. Если я отдам ручку от себя, и не приберу обороты, самолет начнет снижаясь разгоняться, конвертируя высоту в скорость - тоже плохо.
Как надо делать на самом деле? Если мне надо подняться выше, я даю газ. Самолет начинает подниматься. Немного начинает расти и скорость. Держим ее постоянной, подтягивая ручку на себя. И наооборот: если надо снизить высоту, убавляем обороты, самолет начинает снижаться. Ручкой держим заданную горизонтальную скорость.
Очевидно, что на виражах надо добавлять газ, чтобы не просесть по высоте. Кроме того, от крена напрямую зависит и скорость сваливания (из-за так называемого фактора нагрузки), поэтому если в поворот войти на малой скорости, ее может оказаться недостаточно.
Смею предположить что эти непонятки из-за разницы в восприятия процесса полёта. Когда сам пилотируешь настоящий аппарат - ты что называется, жопой чувствуешь все неровности и ускорения.
А РУ модель воспринимаешь только визуально. Из-за этого чувство, будто чего-то не хватает. И что-то не так.
Реально мы ведь понимаем, что физические принципы действуют одинаково и на большой самолёт, и на маленький.
Опять же у раптора другое расположение мотора/крыльев - а это даёт существенную разницу в поведении модели по сравнению с классической компоновкой.
Так что привыкайте :)
-
Это точно! Мотодельтаплан, например, ведет себя еще более по-другому. У него большое лобовое сопротивление, и если даешь газ, то он вообще нисколько не ускоряется, а просто прет вверх. Газ на нем очень слабо влияет на скорость. Обобщая все сказанное, по-видимому, у РУ самолетов низкое сопротивление и очень высокая энерговооруженность.
в вопросе борьбы с наводками
Хм... это у меня от слабенького 100мВт радио для телеметрии (https://store.3drobotics.com/products/3dr-radio-set), а что будет, когда я включу 600mW 1.2GHz VTX!
Вот здесь (http://forum.rcdesign.ru/f90/thread204859.html#post2125304)читаю о том, что цифровые сервы устойчивее аналоговых. Да и вообще, думаю, вряд ли в мой комплект раптора положили хорошие сервы... Какие сервы самые годные за разумные деньги?
-
Вот здесь читаю о том, что цифровые сервы устойчивее аналоговых. Да и вообще, думаю, вряд ли в мой комплект раптора положили хорошие сервы... Какие сервы самые годные за разумные деньги?
По поводу устойчивости цифровых и аналоговых, дорогих и дешевых - скорее миф. В основном влияют наводки на сервокабель. Он работает как антенна. Проверено на куче разных серв.
Экспериментируй в этом направлении. Можно даже использовать кусочки фольги, наклеивая на пенопласт поверх сервокабеля - иногда конкретно помогает.
А по поводу "нехороших" серв из комплекта - тут главная претензия к ним по надежности. Тут у каждого своя статистика. Я использую MKS (дорогие) и Emax (дешевые)
-
Модемы всегда дают наводки и дергания серв. Больше или меньше зависит от вышеперечисленных параметров для видеопередатчика. Причем родные антенны у всех модемов такие, что лучше самому припаять проволочку нужной длины.
Я на модемы ставлю v антенны на 900мгц, (сервам) получше, чем с родными штырьками.
-
чувак на рсдизайне FPV Skywarrior продает за 6 рублей. Че думаете - интересный вариант? Стеклобальзовых у нас давно не было :)
-
Бери!
Вдруг случиться чудо и он полетит :D Как правило китайский стеклопластик весит как чугун. Задай вопрос продавцу о реальном сухом весе модели.
-
Сделал самодельную Vee антенну на 915MHz - сервы стоят не шелохнутся. Связь при этом, что важно, работает :)
А по поводу "нехороших" серв из комплекта - тут главная претензия к ним по надежности.
Обратил внимание, что две сервы на закрылках в среднем положении отклоняются на разный угол (отличе градусов в 10). Это настраивается или надо менять сервы? На том же хоббикинге серв столько, что глаза разбегаются. Непонятно, почему одна стоит $25, а другая похожая - $5. Цены на микро сервы MKS, судя по сайту, вообще запредельны - до 60 долларов. Где находится баланс цены/качества? Присмотрел Corona CS-929MG (http://www.servodatabase.com/servo/corona/cs-929mg), вроде хвалят.
-
На том же хоббикинге серв столько, что глаза разбегаются. Непонятно, почему одна стоит $25, а другая похожая - $5.
По этому поводу почти до драки доходит, гы. У каждого своя статистика, лично я беру следующие
Из средне-дорогих вот такие:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__23466__Turnigy_8482_TGY_211DMH_Coreless_w_Heat_Sink_DS_MG_2_3kg_10sec_16g.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__23466__Turnigy_8482_TGY_211DMH_Coreless_w_Heat_Sink_DS_MG_2_3kg_10sec_16g.html)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11626__Turnigy_8482_TGY_375DMG_w_Heat_Sink_DS_MG_2_3kg_11sec_11_5g.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11626__Turnigy_8482_TGY_375DMG_w_Heat_Sink_DS_MG_2_3kg_11sec_11_5g.html)
Из подешевле такие:
http://rctimer.com/product-654.html (http://rctimer.com/product-654.html)
Отказов (тьфу-тьфу) пока не было.
-
Присмотрел Corona CS-929MG, вроде хвалят
У меня было пару штук. Через пару полетов появляется люфт нехилый, потом одна сдохла потихому. Крайне ненадежные.
Вот такие хорошо ходят
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22687__Turnigy_8482_TGY_306G_Ultra_Fast_High_Torque_DS_MG_Alloy_Cased_Servo_3kg_06sec_21g.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22687__Turnigy_8482_TGY_306G_Ultra_Fast_High_Torque_DS_MG_Alloy_Cased_Servo_3kg_06sec_21g.html)
-
Corona CS-929MG, вроде хвалят.
Корону не бери , были за 2 месяца 2 сдохли, выкинул . Вот эти http://www.helipross.com/servo-gear-hsd43001.html (http://www.helipross.com/servo-gear-hsd43001.html) хорошие сервы , использовал долгое время на вертолетах без нареканий, цена качество, или эти http://www.helipross.com/ds416m-digital-servohsd41601.html (http://www.helipross.com/ds416m-digital-servohsd41601.html)
-
Я даже писать не буду..чёуменя :D
А то еще на пять страниц размажем обсуждение серв.
-
"Мой фантом стрелою белой" несется ко мне из америкосии http://www.valuehobby.com/fx-61-phantom-kit.html (http://www.valuehobby.com/fx-61-phantom-kit.html)
Разумеется при постройке он будет подвергнуть беспощадной доработке нашим НИИ.
А также будут применены новейшие сверхсекретные суперкомпактные разработки в области антено- и подвесостроения.
Так что летать и снимать будет не хуже ская, а подготовка к запуску в разы быстрее.
-
Так что летать и снимать будет не хуже ская, а подготовка к запуску в разы быстрее.
Интересуюсь - будет ли предусмотрена в крыле дырка для веревочки для инновационного запуска раскрутом?
-
Интересуюсь - будет ли предусмотрена в крыле дырка для веревочки для инновационного запуска раскрутом?
при современных программных средствах управления взлетом такой способ не требуется
-
"Мой фантом стрелою белой" несется ко мне из америкосии http://www.valuehobby.com/fx-61-phantom-kit.html (http://www.valuehobby.com/fx-61-phantom-kit.html)
Разумеется при постройке он будет подвергнуть беспощадной доработке нашим НИИ.
А также будут применены новейшие сверхсекретные суперкомпактные разработки в области антено- и подвесостроения.
Так что летать и снимать будет не хуже ская, а подготовка к запуску в разы быстрее.
ну вот мне будет с чем сравнить свою машину. доработку начинай уже сейчас, если моторчик оставить из этого же диапазона, то самый оптимал спорт от http://rctimer.com/product-202.html (http://rctimer.com/product-202.html) 10х5, бек 40А . Крыло надо как то сделать съёмным в инете есть ролики, может видел, соединение на DB-9. АКБ лучше использовать 4s, но как разместить всё это в маленькой нише, ни кто не знает. У меня один остался вопрос: как поведёт твоё изделие на высоких скоростях, у меня флаттерит, приходится тянуть штурвал на себя. Так что ждёмс.
-
А как калибруют спидконтроллеры для самолетов? Как ему сообщить, что вот это - минимум, а это максимум, который выдает приемник/компьютер?
Нашел доку (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=26818048&postcount=58)на ESC, который был в комплекте с Рапотором, там слова об этом нет. А хотелось бы быть уверенным, что на максимуме стика из мотора выжимается максимум мощности.
-
А как калибруют спидконтроллеры для самолетов? Как ему сообщить, что вот это - минимум, а это максимум, который выдает приемник/компьютер?
Нашел доку (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=26818048&postcount=58)на ESC, который был в комплекте с Рапотором, там слова об этом нет. А хотелось бы быть уверенным, что на максимуме стика из мотора выжимается максимум мощности.
Таких вопросов я даже не слышал. Как ограничить мощность знаем. У меня ESC стоит на ступень выше, вместо 30А установлен 40А и даже в мыслях нет проверить т.к. ВМГ на 3s 19-20А выдаёт. А это максимум для моторчика. пляши от ВМГ.
-
А как калибруют спидконтроллеры для самолетов? Как ему сообщить, что вот это - минимум, а это максимум, который выдает приемник/компьютер?
да все просто.
1. включаешь пульт и ставишь газ на максимум
2. включаешь борт (винт сними на всякий) - контролеер чето пропикает (обычно 2 пика)
3. стик газа сдвигаешь в минимум - контроллер опять чето пропикает.
все
з.ы. про посредника в виде пиксхавка не скажу. такое прокатывает при подключении контроллера к приемнику и на арде при отключенных опциях арминга
вообщем надо чтобы при подаче питания контроллер получил полную дозу PWM
так что если пиксхавк - то просто подключи регуль к применику и откалибруй. ну и проверь калибровку канала в параметрах пиксы.
-
з.ы. про посредника в виде пиксхавка не скажу
Для всех APM и Пиксов софтовая процедура одна, это параметр ESC. Ставишь его на 1 (вроде бы, подсказка есть), при следующем включении не забыть газ в максимум, потом, после двух пиков в минимум.
Арминг в писке можно отключить, так точно сработает.
Провода передергивать в плотной компоновке - путь механика, а не научного сотрудника!
-
Для всех APM и Пиксов софтовая процедура одна, это параметр ESC. Ставишь его на 1 (вроде бы, подсказка есть), при следующем включении не забыть газ в максимум, потом, после двух пиков в минимум.
Арминг в писке можно отключить, так точно сработает.
Ну если такая пьянка. АПМ может не дать полный газ при включении т.к. защита или что то подобное. а если даст то не сразу, а после арминга. так что путь механика даст уверенный результат. я так вообше никада ESC не программировал. хотя однажды включился толи тормоз толи что то типа реверса, так и сгорел. кстати родной от фантома. и моторчик который недавно перемотал тоже каюк вместе с ним.
-
Не нашел такого параметра, чтобы перевести (ESC) контроллер в режим калибровки, наверное, это только для коптеров.
Сделал вот что: подключил пиксхавк и к USB и батарее. Заармил, убедился, что мотор стартует, и отключил батарею, оставив контроллер запитанным от USB. Дальше все как сказали: throttle на максимум, первая серия гудков, ручку на минимум, гудки, отключил батарею. На глаз и слух ничего не изменилось, но будем считать, что откалибровался :)
-
да все просто.
Для всех APM и Пиксов софтовая процедура одна, это параметр ESC.
вот же ж искатели трудностей!
к любому контроллеру существует карта программирования, с помощью которой он просто и наглядно программируется. в том числе выставляется минимальный и максимальный газ.
мне вот медведь на ухо наступил и не получается различать тона писков контроллеров, да в сочетании с природной ленью лихорадочно считать их количество. я лучше потрачу 3 бакса на карту программирования.
-
мне вот медведь на ухо наступил и не получается различать тона писков контроллеров, да в сочетании с природной ленью лихорадочно считать их количество. я лучше потрачу 3 бакса на карту программирования.
Вопрос в том, что карта не поможет задать максимум/минимум. И задание диапазона через приемник некорректно - вывод из АРМ может и будет другим. Плюс провода доставать при плотной компоновке, о чем уже говорил.
-
Вопрос в том, что карта не поможет задать максимум/минимум.
как это не поможет? не раз помогала.
В случаем с автопилотом конечно не так всё однозначно, но если минимальный газ с аппаратуры и автопилота не совпадает, то скорее всего где-то тут намудрено или мотор у тебя ДВС(но тут так и должно быть)
-
вывод из АРМ может и будет другим.
Для того, чтобы он не был другим и делается калибровка радио перед калибровкой ESC.
На пихоке для калибровки ESC надо еще кнопку-предохранитель жать. А так то же что и для коптера, никакой разницы не должно быть.
-
Че-т намудрили вы. Все просто и понятно с калибровкой регуляторов на АРМ.
1. Подключаешь приемник к АРМ.
2. Калибруешь приемник по всем каналам, включая третий.
3. Ставишь 1 на параметре ESC, и при следующем включении АРМ не забываешь выставить газ на пульте в максимум. После включения АРМ и писка регулятора(ов) газ - в минимум. Вуаля.
Для пикса все то же самое. В некоторых версиях возможно потребуется отключить арминг с кнопки.
-
Ставишь 1 на параметре ESC
Нет такого параметра в самолете, отсюда и мудрение!
http://plane.ardupilot.com/wiki/arduplane-parameters/ (http://plane.ardupilot.com/wiki/arduplane-parameters/)
-
Нет такого параметра в самолете, отсюда и мудрение!
Не поленился, прошил арм самолетной прошивкой, поискал параметр - и правда, нету.
Ничего страшного, достаточно отключить арминг, и перед включением самолета выставить газ на максимум, потом, после сигнала, на минимум.
Вроде как все регуляторы так устроены, что при максимальном значении сингала входят в режим калибровки.
-
Вроде как все регуляторы так устроены, что при максимальном значении сингала входят в режим калибровки.
Вот у меня в "материаловедении" мало опыта, летаю на Plush -ах с этой приблудой идёт мануал, на нерусском но понятном английском, там всё описано, и скорее всего этот мануал примерно одинаков для большего количества ESC. большая часть на атмеге работает.(http://)
Добавлено 22 Октября 2015, 15:50:17
ежели чё есть оригиналы с читаемым текстом.
-
Я ж давал ссылку на доку, вполне читаемый, хоть и китайский "английский".
Нашел доку (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=26818048&postcount=58)на ESC,
Там, кстати, контроллер выходит не только в калибровку, а идет циклом через кучу параметров, каждый раз издавая особую трель мотором. Самый первый параметр - как раз калибровка. Но если прозевать, то поменять можно что угодно. Я так вместо калибровки включил break :)
-
Пару недель назад на втором дне испытаний самолет свалился на взлете в трех метрах от земли, переломался, и в результе пришлось заказывать новую моторную башню, которую начисто снесло с мясом, клеить переломанные крылья и ставить новый проп. Судя по логам, мой шеф-пилот активно тянул ручку на взлете на себя. Видимо привык, что на Бикслере у него взлет чуть ли не вертикально. Но теперь мы снова в строю, и испытания продолжаются.
Такое ощущение, что не хватает тяги при взлете. В доке на самолет написано про мотор 2815-1400kV, а в действительности - 4023-1050. Проп 10х7SF от APC. Вчера взлетели с третьего раза (лог 2015-10-24 11-31-52.bin). Может быть, надо мотор пооборотистее? На среднем положении ручки газа ток всего ампер 5. Кстати, а в логе он (ток) какой-то странный, всего 3.5А на полном газу - быть такого не может. Накануне проверял посредством амперметра на 50% тяги, значение в Mission Planner и на приборе совпадало. Ну, может, коэффициент сбился, разберемся.
-
Такое ощущение, что не хватает тяги при взлете.
Это нормально для стокового движка. Надо сразу ставить 35x36 с нужным kv под батареи. Для 3s это в районе 1400 для 9' винта. Вроде писал, что родной движок следует отправлять в утиль сразу?
Тяга для уверенного взлета должна быть не меньше 2 кг. В переводе на 3s батареи это около 25А. Пару лет назад взлетал на 2830 1000kv движке (чуть меньше 1 кг при старте или около 12А на 3s), но с оочень переменным успехом.
https://youtu.be/mDuFL0m3cJc
-
О, очень похоже! Почему же они тогда кладут в комплект то, на чем летать нельзя? Риторический, впрочем вопрос :)
Про мотор писал, да. 3530-1340 - мельче, чем 4023, может надо 40x на 1400kV? Я уже накупил винтов 10",,,
-
На стоковом мотре летать можно, но тогда батарейку на 2000mah максимум можно положить.
Посмотри "обычные" 3536 1400kv.
-
Такое ощущение, что не хватает тяги при взлете. В доке на самолет написано про мотор 2815-1400kV, а в действительности - 4023-1050. Проп 10х7SF от APC. Вчера взлетели с третьего раза (лог 2015-10-24 11-31-52.bin). Может быть, надо мотор пооборотистее? На среднем положении ручки газа ток всего ампер 5. Кстати, а в логе он (ток) какой-то странный, всего 3.5А на полном газу - быть такого не может. Накануне проверял посредством амперметра на 50% тяги, значение в Mission Planner и на приборе совпадало. Ну, может, коэффициент сбился, разберемся.
судя по видео тяги хватает. т.к. скорость достаточная, а набора высоты нет, по понятным причинам. тяга на высоких оборотах может падать из-за срыва потока на лопастях. на взлёте шаг винта нужен меньше. вес то машины скока? и в какую сторону дул ветер?
Добавлено 26 Октября 2015, 10:54:02
http://rctimer.com/gallery-69.html (http://rctimer.com/gallery-69.html)
вот эти винты очень прочные и в сравнение с другими шаг/диаметр эффективность выше, а потребление ниже.
-
судя по видео тяги хватает. т.к. скорость достаточная, а набора высоты нет, по понятным причинам. тяга на высоких оборотах может падать из-за срыва потока на лопастях. на взлёте шаг винта нужен меньше. вес то машины скока? и в какую сторону дул ветер?
Взлетный вес - 1660г. Батарея 5000-3S, мотор 4023-1050, винт - 10х7. На самом деле да, верно, когда взлетели с третьего раза, было полное безветрие, а на видео первого полета был небольшой ветерок (встречный, само собой :) )
-
Взлетный вес - 1660г.
Недогруз! У меня Раптор с камерой на борту больше 2.5 весит.
-
Взлетный вес - 1660г. Батарея 5000-3S, мотор 4023-1050, винт - 10х7. На самом деле да, верно, когда взлетели с третьего раза, было полное безветрие, а на видео первого полета был небольшой ветерок (встречный, само собой :) )
ну вот тебе и ответ. КВС виноват. вывел крыло на срыв. кто то не давно такую же беду в алтае испытал. если все морковки собрать в кучу планеры такого типа падают именно из-за срыва потока на крыле. можете все сами сосчитать. мне сразу не понравилась эта машина, хот и есть преимущества.
-
Сколько ни ковырялся в eCalc, так и не смог подобрать мотор под 10х7 - или перегрев, или срыв потока, или слабая тяга.
Получается, что пока сойдет и так, а потом, если вместо воздуха захочется возить камеру, то надо будет переходить на что-то типа 3536-1450KV c 9х4.7 пропом. С тягой в 2кг при весе 1.6кг он вообще должен вертикально взлетать :)
Добавлено 28 Октября 2015, 03:08:14
от эти винты очень прочные и в сравнение с другими шаг/диаметр эффективность выше, а потребление ниже.
Заказал на пробу, спасибо за наводку.
-
Сколько ни ковырялся в eCalc, так и не смог подобрать мотор под 10х7 - или перегрев, или срыв потока, или слабая тяга.
На срыв потока можно не смотреть - калькулятор только для статики, а у самолетов всегда будет набегающий поток с ненулевой скоростью.
Под 9x5 винт у меня 3536 1450kv двигатель стоял под 3s. Для 10x7 надо, соответственно, что то такое-же но в районе 1200kv
Здесь еще глянь https://docs.google.com/spreadsheets/d/1RihT67fi10vKb-mi8kxW3_PQpXJz0_UuM6GlLwPbc4E/edit#gid=4
-
Заказал на пробу, спасибо за наводку.
у этих винтов очень хорошие параметры из-за геометрической и аэродинамической крутки, косынка на законцовке для снижения срыва. Вот если знал, что будешь заказывать я б тебе заказал вот такие http://rctimer.com/product-202.html (http://rctimer.com/product-202.html) один лот.
Добавлено 28 Октября 2015, 09:40:51
к стати моторчики нада тоже там брать мне HP нравятся. шафт 5мм заявленные требования цена.
-
ура. мне фантом приехал. заказывал не хобикинговский клон, а зету из америкосии. Качество пены, комплектность и мануал! очень даже прекрасны. все неплохо продумано. крылья съемные. площадь крыла такая же как у ская моего почившего. все фпв оборудование должно нормально разместиться. с моим то опытом размещения девайсов в 250-м верте :)
ну и нанокомпозитный подвес к нему делаю понемногу.
в процеессе доработки напильником фотки выложу. ну и полетаем скоро :) как раз снег выпадет и полетаем
-
крылья съемные. все фпв оборудование должно нормально разместиться. нанокомпозитный подвес к нему делаю понемногу.
крылья хочется сейчас глянуть, как это съёмные. ну и де будешь всё размещать тоже вопрос, особенно подвес. даже нано не поможет.
Добавлено 29 Октября 2015, 06:52:19
вообще давай весь обзор комплектации, сравним китайский вариант двухлетней давности.
-
вот такое крыло
-
ура. мне фантом приехал.
Давай подробности!
Какую ВМГ ставишь? Батарея? АРМ?
Ну и традиционный вопрос для ЛК - паровую катапульту уже собрал на даче?
-
Давай подробности!
Какую ВМГ ставишь? Батарея? АРМ?
ВМГ как у ская. есть два мотора 350 и 500 Вт под 3 банки. буду пробовать с разными винтами в районе 9х6
батарея 3 банки от 5000 до 10000.
курсовую купил сони супер хэд в маленьком корпусе
мозг - проверенная в боях арда
антенну на РУ 433 буде делать новую сверхсекретную
ну и подвес будет одноосевой! нанокомпозитный суперобтекаемый на мозге mini Storm32
-
на мозге mini Storm32
У меня вроде есть такая плата. Дай ликбез как настраивать и где взять прогу для этого?
-
У меня вроде есть такая плата. Дай ликбез как настраивать и где взять прогу для этого?
на: http://www.olliw.eu/storm32bgc-wiki/Main_Page (http://www.olliw.eu/storm32bgc-wiki/Main_Page)
сам пока не шил и не настраивал, а вот Толик уже летает с ней на коптере.
-
на: http://www.olliw.eu/storm32bgc-wiki/Main_Page (http://www.olliw.eu/storm32bgc-wiki/Main_Page)
сам пока не шил и не настраивал, а вот Толик уже летает с ней на коптере.
Они там издеваются над моим мозгом - где GUI взять нормально написать это же не по оперсорсному! Ладно, это офф - дойдут руки до платы, спрашивать буду в тематической ветке.
-
У меня вроде есть такая плата. Дай ликбез как настраивать и где взять прогу для этого?
на мозге mini Storm32
у меня тоже storm32 http://www.goodluckbuy.com/storm32-bgc-32bit-3-axis-brushless-gimbal-controller-v1-31-drv8313-motor-driver.html (http://www.goodluckbuy.com/storm32-bgc-32bit-3-axis-brushless-gimbal-controller-v1-31-drv8313-motor-driver.html)
как-то надо бы подступиться к настройкам
-
у меня тоже storm32 http://www.goodluckbuy.com/storm32-bgc-32bit-3-axis-brushless-gimbal-controller-v1-31-drv8313-motor-driver.html (http://www.goodluckbuy.com/storm32-bgc-32bit-3-axis-brushless-gimbal-controller-v1-31-drv8313-motor-driver.html)
как-то надо бы подступиться к настройкам
Давайте ка эту приблуду в отдельную тему выносите. меня она то же заинтересовала. А л е к с мо с а походу начинает курить в сторонке.
Добавлено 29 Октября 2015, 14:09:57
ВМГ как у ская. есть два мотора 350 и 500 Вт под 3 банки. буду пробовать с разными винтами в районе 9х6
батарея 3 банки от 5000 до 10000.
особо советовать не бу, но кажется машина расчитана на 4s двигун около 1000kv винт 9х6 или 10х5. остальное по АПМ сам дойдёшь.
-
кажется машина расчитана на 4s
машина расчитана на то что есть в закромах
-
машина расчитана на то что есть в закромах
ну тогда бери у меня винты 9х6SF я случайно 15 штук выписал. а ломаются они при каждой посадке. корень винта тонкий.
-
ну тогда бери у меня винты 9х6SF я случайно 15 штук выписал. а ломаются они при каждой посадке. корень винта тонкий.
спасибо за предложение. а лопастей для складных 9х6 у тебя нету?
-
а лопастей для складных 9х6 у тебя нету?
У меня есть. Под 4мм вал подойдет?
-
спасибо за предложение. а лопастей для складных 9х6 у тебя нету?
нет, но можно отломать. я же говорю корень винта тонкий. ;D
-
У меня есть. Под 4мм вал подойдет?
заеду на днях. у меня к тебе там много хотелок было :)
-
напёхивание тушки фантома електроникой подходит к коцу.
все разместилось прекрасно:
лютая энергоустановка на 500 вт (с запасом.. 2.5 кг скай в небо свечкой уходил) в будущем можно полегче попробовать
не обошлось без разводки суперплаты питания (справа по борту) - я теперь не строю леталок без этого. все покрыто plastik71 обязательно
арда в попе + 3дэ-пено-монтаж для ЖПС и серворазъемов
в тушку вклеены 16 мм карбоновые каналы для легкого засовывания серво кабелей и PPM кабеля от приемника (который в крыле)
видеоантенна будет на вертикальном оперении - положение подберем экспериментально, чтобы минимизировать влияние на борт.
слева осталась полочка для маяка
батарейкам отдано все возможное пространство с возможностью корректировки CG
-
Про супер-плату питания - решение главного конструктора как минимум спорно, датчик тока со встроенным беком более чем достаточен и занимает в 3 раза меньше места.
На картинке не видно, как решен вопрос с разъемами на крыльевые сервы и прочее оборудование. Каждый раз протягивать сервокабели до арды? Или таки будут сделаны com-разъемы согласно отраслевого стандарта?
Из авионики исключен модем, что не есть гуд. Да, помехи от радиомодема бывают не меньше, чем от видео, так что выносить подальше от всех проводов нужно и то, и это.
ЗЫ. Да, как показал опыт эксплуатации ардулетов, они крайне зависимы от правильной работы связки компас - датчик скорости. При данной компоновке, на точную работу встроенного модема рассчитывать вообще не стоит.
-
напёхивание тушки фантома електроникой подходит к коцу.
судя по компоновке все замечания будут проигнорированы, подход был творческим и сложным. по-этому эксплуатация покажет, наводки от моторчика на АПМ и не удобство каждого монтажа крыльев к фюзеляжу. разъём DB-9 смонтировать можно в любой момент.
-
скорректировал картинку.
модем не применяю из-за аллергии к этому классу техники. применяю синий зуб. ксатити появились в природе миниатюрные вайфай интерфейсы для арды.
серворазъемы выведены в удобное место! это аксиома.
плата питания дает возможность зафиксировать провода питания и припаять второй их комплект для двух параллельных аккумов
и не удобство каждого монтажа крыльев к фюзеляжу
неудобство исключено. предусмотрены гладкие каналы для кабелей и разъемы в удобных местах.
а вот разъем на стыке крыла и фюза - сам не буду делать и вам не советую
ну и еще вид спереди для того чтобы представить тридэ замысел
Да, как показал опыт эксплуатации ардулетов, они крайне зависимы от правильной работы связки компас - датчик скорости
один момент. компас для медленных ардулетов важен. для быстрых неплохо работает математика по GPS-смещениям. Я не в одном быстром ардулете не заморачивался компасом.
датчик тока со встроенным беком более чем достаточен и занимает в 3 раза меньше места
тут соглашусь, но применил проверенную (намоленную) схему с внешним беком. плату развел для удовольствия и для добавления разъемов фильтрованных и нефильтрованных 12V чтобы воткнуть подвес
наводки от моторчика на АПМ
а как наводки от мотора на APM действуют? чето я не сталкивался.
-
один момент. компас для медленных ардулетов важен. для быстрых неплохо работает математика по GPS-смещениям. Я не в одном быстром ардулете не заморачивался компасом.
Проблемы с кривизной компаса возникают при автополетах. Есть методы борьбы с ними без экстренной посадки путем изменения курса на +-180 градусов, что через раз помогает. БОльшую роль в отсутствии проблем автополета, конечно, играет правильно откалиброванный датчик скорости перед стартом.
Проблема от скорости полета не зависит (все что больше 10 км/ч считается и по смещениям тоже), а вот от скорости ветра очень даже зависит. При штиле проблем не словишь, но при боковом ветре более 40 км/ч - начинают проявляться неточности компаса во всей красе..
-
Тут компромисс получается между компактностью и автополетом в сильный ветер. Будем иметь ввиду это, полетаем, посмотрим. Внешний компас прикрутить никогда не поздно.
-
ну вот собственно и фантом. собрат. напихан електроникой. обтянут.
весом вышел 1155 граммов без батарейки и подвеса., что где-то в полтора раза меньше ская при той же площади крыла
я конечно рассчитывал чуток поменьше получить, но жизнь - тяжелая штука.
подвес в работе. выходит весом 160..170 грамм (это вместе с камерой и контроллером!)
Добавлено [time]11 Ноября 2015, 20:03:18[/time]
вот такая блин фигня на одном елероне. резонанс.
https://youtu.be/J5lnAsqTsvU
первый раз такое вижу
кто сталкивался? че серву выкидывать?
-
то сталкивался? че серву выкидывать?
Летай так! амплитуда не большая воздушным потоком придавит. но это ей не капец скорее всего брак комплектующих. хоть и долго может прослужить вот так дрыгаясь. Надо тестировать исключая варианты воздействий. или ей не судьба служить на этой машине.
Летай так это полевое решение. Но я бы заменил.
-
Летай так это полевое решение. Но я бы заменил.
уже заменил. обе. поставил TGY-306
-
уже заменил. обе. поставил TGY-306
Хочу тебя поздравить http://www.youtube.com/watch?v=pWzvq4-pC-U (http://www.youtube.com/watch?v=pWzvq4-pC-U)
прикольно да? ;D
-
прикольно да?
ну вроде на моем елероне они так себя не ведут. снял их с вертушки кстати :)
-
ну вроде на моем елероне они так себя не ведут. снял их с вертушки кстати
потенциометр в серве смазать, не?
серва дорогая - можно попытаться спасти
-
потенциометр в серве смазать, не?
серва дорогая - можно попытаться спасти
поставил на борт рабочие сервы. те что барахлят - будем спасать на досуге. разберем, понюхаем, почистим, смажем.
-
Хочу тебя поздравить
Убавь чуйку гироскопа и все будет зашибись.
-
Фантом полетел.
Все системы отработали на отлично. Компоновка удачная. Отлетал с аком 5000 и с аком 8000.
Все полетные режимы отработаны. Автовзлет пошел с первого раза, но нужно его немного подкуртить.
Стаб, Круиз, РТЛ - все отработано. Садится изумительно и визуально и по приборам.
Самолет достаточно быстрый, но и на небольших скоростях неплохо управляется.
Слетал вдаль на 4 км. Передатчик 200 мВт. Антенна - магнитка. RSSI до 50 опускалось. Так что антенна-крест на борту уже неплохо показала себя. Но нужны еще полеты.
Чуть позже выложу видео запуска и видео с борта.
-
Фантом полетел.
Что насчет крейсерской скорости и экономичности в условиях ветра в день испытаний (какого, кстати?) ?
-
телеметрия с фантома
https://youtu.be/vIoMiYd_8Bc
ну и рабочие будни фпвэшника
https://youtu.be/feh2kuVqiac
Добавлено [time]29 Ноября 2015, 21:15:27[/time]
по круизности получил вот такие параметры
это со складным винтом предположительно 10х6
Скор,км/ч Ток, А Thr, % V мАч/км Втч/км
60 9 60 11,2 150 1,68
50 7 50 11,2 140 1,568
В след раз буду пробовать с винтом 9х6. шаг уменьшать смысла нет
-
Красавчики поздравляю с облетом! ^crazy_pilot^
-
телеметрия с фантома
интересует поведение машины на сверх скоростях по прямой и в пике, не флаттерит? а вот на видео видно что на RTL бросает в стороны. мой фантом на авторежимах идёт просто великолепно. а с пульта плавающий ШИМ бросает туда-сюда.
-
интересует поведение машины на сверх скоростях по прямой и в пике, не флаттерит?
Мопед не мой, однако исследовательской группе сегодня был вручен винт 8x8, в целях примазаться к предстоящему рекорду скорости.
Результат будет только один - или флаттер до мелких кусочков пенопласта, или 200 км/ч!
-
а вот на видео видно что на RTL бросает в стороны.
ветер порывами до 9 м/с. мою машину в 2 тонны на RTL по дороге тоже бросало :)
Добавлено 30 Ноября 2015, 18:02:50
интересует поведение машины на сверх скоростях
это в программе следующих испытаний. потестим.
-
интересует поведение машины на сверх скоростях
сегодня немного полетал на фантоме.
Винт был нескладной 9х6
На малых газах полетал - вот такие показатели
V, км/ч I, А Thr, % V мАч/км Втч/км
38 4 32 11,2 105 1,18
47 5,2 37 11,2 110 1,24
На сверхмалом газе полетал, но усредненных показателей нет
Получается фантом может лететь на 3А
Ну и до 105 км/ч его разогнал - вибраций и флаттера не было
Из нехорошего: airspeed показывала фигню, а также на втором полете датчик напряжения начал показывать тоже фигню.
оба в арде рядом входят (0 и 1 порт) - грешу на влажность, самоль хранился на балконе, возможно лак пропустил водички и начало подкисать
плюс арда выдала в полете пару глюков, придется ее на техобслуживание разобрать. да и вообще вопрос ее дальнейшего использования?
для нее это третья зима, были и краши. как считаете?
и нужен винт 9х7. есть у кого?
-
airspeed показывала фигню
Есть мнение, что ставить нужно исключительно i2c датчики.
8x8 для 120 км/ч, не?
Добавлено [time]26 Декабря 2015, 21:50:31[/time]
На малых газах полетал - вот такие показатели
Извиняюсь за офф, но тоже про экономичность на малом газу.
"Если не говорить о дальности полета, то «Зеро» был спроектирован, [327] чтобы находиться в воздухе от 6 до 7 часов. Мы сумели растянуть это время до 10 и даже 12 часов, причем для полетов крупными группами. Я лично установил рекорд минимального расхода топлива, доведя его до 17 галлонов в час. Средние пилоты сократили расход со стандартных 35 до всего лишь 18 галлонов в час. Следует напомнить, что нормальный запас топлива на «Зеро» составлял 182 галлона.
Чтобы сэкономить бензин, мы летели со скоростью 115 узлов на высоте 12000 футов. Если дать мотору полную мощность, то «Зеро» разовьет 275 узлов, а при форсировании мотора он на короткий промежуток времени может развить даже 300 узлов. Во время наших полетов на сверхдальние расстояния пропеллер вращался со скоростью от 1700 до 1850 оборотов в минуту. Поступление воздуха в цилиндры удерживалось на минимально необходимом уровне. Такая комбинация позволяла сократить до минимума мощность мотора и расход топлива, однако мы постоянно балансировали на лезвии бритвы. Мотор мог заглохнуть в любой момент, а самолет — сорваться в штопор. "
Сабуро Сакаи, японский лётчик-истребитель
-
8x8 для 120 км/ч, не?
брал с собой, но забыл просверлить в нем дырку нужного диаметра :)
к тому же хочу постепенно наращивать шаг, чтобы понять поведение при запуске, я ведь с рук пуляю
Извиняюсь за офф, но тоже про экономичность на малом газу
просто померял че получится. кстати в штопор я его сорвал - на 29 км/ч. без последствий.
Есть мнение, что ставить нужно исключительно i2c датчики
а нука поподробнее
-
а нука поподробнее
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__62752__HKPilot_32_Digital_Air_Speed_Sensor_And_Pitot_Tube_Set.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__62752__HKPilot_32_Digital_Air_Speed_Sensor_And_Pitot_Tube_Set.html)
Два таких работали без замечаний много тыщ км.
Из трех аналоговых все оказались дохлые.
-
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__62752__HKPilot_32_Digital_Air_Speed_Sensor_And_Pitot_Tube_Set.html
Два таких работали без замечаний много тыщ км.
Из трех аналоговых все оказались дохлые.
а каким местом это к арде прикручивать? к пиксе то я понимаю
-
а каким местом это к арде прикручивать? к пиксе то я понимаю
В i2c вход, куда же еще.
-
В i2c вход, куда же еще.
а в настройках, параметрах че крутить. не могу найти. для пиксы написано что ARSPD_PIN set to 65, а вот для арды?
-
а в настройках, параметрах че крутить. не могу найти. для пиксы написано что ARSPD_PIN set to 65, а вот для арды?
Надо проверить, вроде так же.
-
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__62752__HKPilot_32_Digital_Air_Speed_Sensor_And_Pitot_Tube_Set.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__62752__HKPilot_32_Digital_Air_Speed_Sensor_And_Pitot_Tube_Set.html)
Два таких работали без замечаний много тыщ км.
афигеть 45 евро. это плата автопилота.
-
Братцы прошу помощи. нужно техническое решение по замещению начинки на крыло FX-61, батарея 4s. Кто как реализовал? Кароче фотки хочу.
-
нате
-
нате
Я так понимаю автопилот работает без проблем рядом с моторчиком. А компас?
Добавлено 04 Марта 2016, 22:38:00
Предыдущее решение было разместить всё что можно на моноплатформе, во избежание радлёта деталей при краше. и это спасло раза два точно. а то и боле. Но ныне 4s АКБ не влазит.
-
А компас?
Около ЖПС. на фото вверху слева.
во избежание радлёта деталей при краше
серьезный пункт в ТЗ на проектирование :)
-
Секретный, усиленный, модернизированный 3D мотор-маунт на Х7
(https://lh3.googleusercontent.com/-Tmra1KdHdOw/V2qMqNJ7TuI/AAAAAAAAuME/tCEJ5P6O_R4OyGhxi3wiXnybY9cUmS4LgCCo/s720/P1010019.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-SwoiTGOR0uc/V2qMqH62dhI/AAAAAAAAuMA/72GzZ1wN_KYLG3EN1OBF4vCC1HAwPU-jACCo/s640/P1010020.jpg)
Дерево, железо, эпоксидка.
Да, мотор 42 диаметра, SK3 4240 620kv