Радиоуправляемые модели в Перми

RC.ПЕРМЬ.РУ => Клуб FPV => Тема начата: Ilya от 11 августа 2014, 15:34:57

Название: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 августа 2014, 15:34:57
Начнем тему про расследования аварий с привлечением лучших экспертов по морковкам и размазыванию аппаратов по планете.
Название: Re: Региональная коммиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 11 августа 2014, 16:08:37
Давай последнюю интригу с воплями в темноте 8)
Название: Re: Региональная коммиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 августа 2014, 16:32:51
Докладываю о летном происшествии.

1. Субъективное описание просшествия.

Лечу, значит, никого не трогаю (с). На самом деле, все сразу же пошло не так. Во первых, это был первый ночной вылет коптера. На него не успел впаять светодиоды, соответсвенно, в 2 часа ночи видны был только отдельные огоньки. Вначале вообще подумал, что камера не работает, перезагрузил пару раз коптер. Однако, оказалось что это ночь. Курсовая камера - Sony AS30, на 2х осевом подвесе. Ночью работает никак, как и все снимающе-передающие камеры.

Вылет был приурочен к закрытию фестиваля Зов Пармы, в это время должны были поджечь махающую крыльями птицу.
Вначале вообще хотел отменить полет по причине отсутствия видимости. Но съемочный угар перевесил страх перед незведанным и заставил запустить аппарат. Уже в воздухе заметил, что OSD  не показывается, лечу по экрану на котором одни огонечки. Поэтому OSD и не прикладываю, на нем единственное что - видно гораздо хуже, никаких серых переходов, только огоньки и большой огонь в темноте.

Отменять полет не решил, думаю - вернусь по RTL.

Долетел, ориентируясь на горящего птица в AttHold режиме, облетел пару раз, потерял всяческую ореинтировку на местности - сами попробуйте разглядеть мигающую аварийку авто.

Включаю RTL, коптер подлетает до 30 метров, лихо наклоняется и разворачивается в сторону дома, и секунд через 5 выключает движки.
Сделать ничего не мог, и не мог успеть, хотя надо было в AltHold перейти. Но повторюсь, что высоту не вижу по приборам.

http://youtu.be/0JXUUU42Z8o (http://youtu.be/0JXUUU42Z8o)
Краш начинается с 4:45

2. Результаты краша

3. Общий анализ лога

Vehicletype ArduCopter
Firmware Version V3.1.5

Test: Brownout = FAIL - Truncated Log? Ends while armed at altitude 30.18m
Test: Compass = PASS - No MAG data, unable to test mag_field interference

Test: Dupe Log Data = PASS -
Test: Empty = PASS -
Test: Event/Failsafe = FAIL - ERRs found: GPS_GLITCH GPS
Test: GPS = FAIL - GPS glitch errors found (16)
   (комментарий - такая картина на этом вылете. На предыдущих - работа GPS в норме, всегда режим 3, т.е. GPS 3D, без провалов )
Min satellites: 0, Max HDop: 99.99
Test: Parameters = PASS -
Test: PM = PASS -
Test: Pitch/Roll = PASS -
Test: Underpowered = PASS -
Test: VCC = WARN - VCC min/max diff 2.298v, should be <0.3v
  (комментарий - провал по напряжению был где то в начале полета. . Возможно что после него отключился мавлинк. При отказе движков vcc - в норме)

3. Состояние рамы, движков и регуляторов - никаких сбоев. Даже после падения с 30 метров все работает, провода на месте и целые.
4. Питание силовое и питание электроники.
Силовое - в норме, батареи полностью заряжены, при краше было более 14 в.
5. Состояние контроллера, GPS, OSD
Либо сразу (или почти сразу после, что более вероятно) с экрана пропала OSD телеметрия. Ввиду отсутвия времени наземная станция с MP не была развернута.
Полет был продолжен с условием возвращения с помощью RTL режима.

Анализ логов ввявил 16 случаев сбоя GPS режима. Отключение движков совпало с переходом GPS в режим 0.
Задача для эксперимента: проверить, будут ли отключаться движки при полете в RTL, если отключить GPS модуль.

6. Состояние пилота. Трезый, уставший, в стостоянии стресса от сложностей полета (ночь, отсутствие огней на аппарате для визуального полета), дефицит времении и вытекающая поспешность в действиях, торопился, стремился любой ценой достичь цели вылета, игнорировал опасности и риски.

Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 11 августа 2014, 17:07:50
По моей логике при пропаже спутников - переходим с стаб, газом управляет пилот.
А чо там в арду зашито?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 августа 2014, 17:11:31
По моей логике при пропаже спутников - переходим с стаб, газом управляет пилот.
А чо там в арду зашито?

По идее да, так и сделано, при пропаже спутников - идем в аlthold режим. Даже если в стаб режим - то винты должны были крутиться, они достаточно быстро при арминге вращаются.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 11 августа 2014, 17:11:44
АААААА!!!! он напал на меня! бей! разорвать на клочки! спокойно все свои! ЖЕСТЬ!
Илья ты уже режимом RTL пользовался?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 11 августа 2014, 17:19:35
винты должны были крутиться
Тогда дружно раскуриваем трубку мира логи.
Я тут не силен.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 августа 2014, 17:21:23
АААААА!!!! он напал на меня! бей! разорвать на клочки! спокойно все свои! ЖЕСТЬ!
Илья ты уже режимом RTL пользовался?

Под нами была зараженная территория, зомби-ленд. У меня две новости, хорошая - пилота сожрали сразу, он не мучился, плохая - теперь у зомби есть летающая техника.

Конечно проверял и пользовался.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 11 августа 2014, 17:27:24
Конечно проверял и пользовался.
ну тогда явно на ГПС греши.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 11 августа 2014, 17:40:45
греши.
Обрисуй нам связь жпс и отключения движков?
Я еще могу представить отключение движков по баро датчику или ИМУ когда коптер сел на планету и не шевелится но жпс совсем не вяжется..
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 августа 2014, 17:45:06
Обрисуй нам связь жпс и отключения движков?
Я еще могу представить отключение движков по баро датчику или ИМУ когда коптер сел на планету и не шевелится но жпс совсем не вяжется..

Как я понял глядя на логи и на видео, последовательность действий такая.
Включаю режим RTL
Коптер честно набирает 30 метров примерно с 25, разворачивается и начинает лететь домой. Подскок тока при начале движения виден, это нормально - скорость автополетов выставлена на 9 м/с.
Спустя секунд 5 после начала полета домой выключаются движки, коптер падает. Момент падения совпадает со сбоем GPS,  но примерно, поскольку логи APM по умолчанию не включают в себя режимы (!).
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 11 августа 2014, 17:52:49
Обрисуй нам связь жпс и отключения движков?
Я еще могу представить отключение движков по баро датчику или ИМУ когда коптер сел на планету и не шевелится но жпс совсем не вяжется..
я уже давно не читал ни чего, но в памяти что то как бы есть (возможно опытное) что при отсутствии ГПС режим RTL не включается точнее вкл но он не полноценный.  пока не поймает 3Д положение вообще в режиме RTL не включает движок. APM 1.4 но думаю прошивка работает примерно одинаково.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 11 августа 2014, 18:09:33
пока не поймает 3Д положение вообще в режиме RTL не включает движок. APM 1.4 но думаю прошивка работает примерно одинаково.
Не вижу логики.
Не включится движок если не заармлен, тут все в полете то есть арминг есть и движки могут крутится. ЖПС не манна небесная, его может и не быть а без него можно спокойно летать в 90% случаев. Так что не вижу причин насильно отрубить движки в полете в состоянии арминга при потере спутников.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 августа 2014, 18:13:15
Так что не вижу причин насильно отрубить движки в полете в состоянии арминга при потере спутников.
Запланирован следственный эксперимент с вопросом эксперту: что будет, если в режиме RTL отключить GPS?

Есть подозрение, что ни будет ничего непредусмотренного настройками, т.е. произойдет переход в AltHold режим. Копать нужно в причины отрубания OSD (одновременно с этим отрубается телеметрия через модемы).

Такие проблемы уже встречал ранее, грешу на два варианта:
- контакты шнура с телеметрией и мавлинком.
- проблемы с питанием/помехами по 3.3 в.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 11 августа 2014, 18:22:33
Запланирован следственный эксперимент с вопросом эксперту: что будет, если в режиме RTL отключить GPS?

Есть подозрение, что ни будет ничего непредусмотренного настройками, т.е. произойдет переход в AltHold режим. Копать нужно в причины отрубания OSD (одновременно с этим отрубается телеметрия через модемы).

Такие проблемы уже встречал ранее, грешу на два варианта:
- контакты шнура с телеметрией и мавлинком.
- проблемы с питанием/помехами по 3.3 в.
вот как бы и я тоже к этому склоняюсь, контакты шнура и проблемы с питанием вообще. а вот по поводу отключения движков скажу только что это происходит на земле. возможно даже в домашней точке выйдя за неё запуск происходит. пробуйте контакты и разрыв данных ГПС.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 11 августа 2014, 19:04:13
Такие проблемы уже встречал ранее, грешу на два варианта:
- контакты шнура с телеметрией и мавлинком.
- проблемы с питанием/помехами по 3.3 в

Тут не разобраться без понимания на что завязано питание 3,3В.
Если шина 3,3 питает датчики то не должно быть по логике жесткого падения, самое страшное это мануал режим.
Если завязано питание меги, хотя она позволяет питаться от 5В то уже другое дело. Она могла перезагрузится при проблемах с питанием.

Но в любом случае провод отпавший от жпс, осд или модема не должен являтся причиной краша.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 августа 2014, 19:06:13
Тут не разобраться без понимания на что завязано питание 3,3В.
Если шина 3,3 питает датчики то не должно быть по логике жесткого падения, самое страшное это мануал режим.
Если завязано питание меги, хотя она позволяет питаться от 5В то уже другое дело. Она могла перезагрузится при проблемах с питанием.

Версия APM от RCTimer Питание у APM сделано стандартно, за исключением двух вещей:
1. перепаян вышедший из строя заводской стабилизатор 3.3v
2. GPS питается от 3.3 в, а не от 5в.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 11 августа 2014, 19:09:17
А вот кстати..
Хоть стаб на 3,3 ты ставил с запасом по сравнению с родным но ЖПС мог всетаки перегреть его..в следствии чего стаб отрубится. Но к чему приведет пропадание 3,3В..
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: LysvaSki от 11 августа 2014, 20:59:21
Внесу свои 5 коп во всеобщую сумятицу.
отобразил некоторые параметры на графиках
(http://cs616918.vk.me/v616918150/19ec2/1LnzV_i05d8.jpg)

белый цвет - Илья рулил стиком газа (ThrIn: the pilot’s throttle in as a number from 0 to 1000)
синим - как арда рулила газом (ThrOut: final throttle output sent to the motors (from 0 ~ 1000). Normally equal to ThrIn+AngBst while in stabilize mode.)
зелёным - параметр crate (CRate: accelerometer + baro climb rate estimate in cm/s)
красным - параметр barAlt (BarAlt: the altitude above ground according to the barometer)

по графику получается что арда в какой-то момент уронила газ, потом врезала по газам, сработал датчик акселей, подпрыгнула высота(?), арда, стремясь сохранить высоту, скинула сильно газ. такое впечатление, что датчик сбойнул.

правда не видно как по датчику высота в ноль ушла, то есть не виден момент падения
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 августа 2014, 21:54:42
по графику получается что арда в какой-то момент уронила газ, потом врезала по газам, сработал датчик акселей, подпрыгнула высота(?), арда, стремясь сохранить высоту, скинула сильно газ. такое впечатление, что датчик сбойнул.

Режимы посмотри еще. Как раз "подскок" случился после режима RTL, это подъем до 30 метров, было чуть меньше, где-то 25 по ощущеням. После подъема был небольшой отпуск газа. Далее в течение нескольких секунд идет стабильный полет домой мордой вперед. После этого лог обрывается вместе с двигателями.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: LysvaSki от 11 августа 2014, 22:40:08
всё равно ощущение есть что напряжение косячит. примерно в начале 3-ей минуты был провал по напряжению.
впаивай конденсатор арде - не зря настаивают
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 августа 2014, 22:41:42
всё равно ощущение есть что напряжение косячит. примерно в начале 3-ей минуты был провал по напряжению.
впаивай конденсатор арде - не зря настаивают

Этот провал мне и не нравится. Есть подозрение, что в этот момент OSD пропало, но доказать не могу, видеозапись включил поздно.
Кондер на дофига микрофарад подключен к APM. Но не впаян.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 12 августа 2014, 09:13:24
После этого лог обрывается вместе с двигателями.
ну дык вот! а далее следующего лога нет? после падения мозг завёлся? когда его уже на руки взяли.
ежели да, то имеет место типа сбоя питания с последующей перезагрузкой. на графике нет именно нужной инфы, хотя я не много не понимаю зелёный график.
Добавлено 12 августа 2014, 09:25:18
даже если датчики что то сказали автопилоту это должно быть на графике. этого нет. вопрос Где данные о снижении? точнее о резком снижении, падении. явно это время выпало при перезагрузке. в лучшем случае.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 20 августа 2014, 16:20:56
Публикую результаты двух технической экспертизы "проверка отказов при сбоях GPS и компаса"

Без всяких изменений после падения включаю коптер, предварительно открутив винты. Жду фиксации позиции по GPS.
Взлетаю в Stab режиме,  затем переключаюсь в RTL. Полет проходит штатно, коптер пытается лететь домой.

Эксперимент 1. Затем закрываю GPS фольгой до отключения позиционирования и получения сбоя "Bad GPS Health". Аппарат стабильно переходит в режим AltHold, сбоев нет, так три раза подряд.

Эксперимент 2. Принудительно отключаю GPS из разъема на APM. Результат тот же - коптер стабильно переходит в AltHold в течение нескольких секунд после отключения GPS.

Эксперимент 3. То же, что и в предыдущем, только отключаю компас. Результат аналогичный.



В процессе экспериментов выснил, что вышел из строя горячо любимый за надежность MinimOSD. Никакой информации на экране не отображается, экран пуст от OSD символов, даже при старте. При замене на резервный, OSD отображается штатно.
При этом через FTDI MinimOSD успешно считывал настройки.

Замечание: отсутствие экрана было до краша, и, возможно как-то связано с ним. Гипотеза требует отдельного исследования.

Проблема с MinimOSD была решена путем его перепрошивки заново. В коптере оставлен старый MinimOSD, буду за ним наблюдать.


К текущему моменту мелкокоптер восстановлен до состояния летной готовности.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 02 сентября 2014, 01:25:19
Пришло время для очередной записи в чОрную тетрадь.

Синопсис.

ГГ пройдя Left for Dead и Plants vs. Zombies пять раз подряд получил секретный код доступа к сети Интернет-3, в которой нашел блог покончившего с собой советского ученого, разработавшего зомби-вирус и дабы никто не смог его использовать, замуровавшего штамм в заплесневелом подвале обычной зОкамской двухэтажки.

Предварительно закупив 400 патронов с картечью к любимой помпе, ГГ решает отомстить всему миру и выпустить на свободу вирус, для этого он разработал зловещий план раскупорить подвал ударом с воздуха с помощью одолженного у товарища из Лысьвы самодельного беспилотника.

Секретный план почти удался, аппарат  однако товарищ, почуяв недобрые намерения ГГ, разламывает топором красную кнопку управления беспилотником.

В нечестной схватке ГГ побеждает бывшего товарища, заставив его починить красную кнопку управления и нажать ее, угрожая  в противном случае посадить за штурвал беспилотника любимого хомячка товарища.

Случается чудо: проползающий рядом со схваткой ГГ и товарища слепень услышал что ГГ собрался превратить всех людей в зомби. Поняв, что останется без еды (у зомби нельзя пить кровь!) мух решается на отчаянный поступок - проникает в уже взлетевший самолет, и в последний момент перекусывает провода управления. Сам при этом погибает, в последние секунды вспоминая о бесчисленных товарищах, которые смогут за него отомстить всему человечеству!

Мир спасен в очередной раз, но зомби-апокалипсис до сих пор тлеет где-то во дворах двухэтажек зОкамска...


Мух проник внутрь корпуса. Раскадровка.
(https://lh3.googleusercontent.com/-ni_QDdDRFkk/VATE_O020xI/AAAAAAAAoIA/-oFkDO-t9eQ/s704/PAX%2520.gif)

Трейлер, действо начинается примерно с 11:00
http://youtu.be/vieBWy9Gm14 (http://youtu.be/vieBWy9Gm14)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 02 сентября 2014, 10:36:13
Трейлер, действо начинается примерно с 11:00
И всё конец фильма? я уже даже не спрашиваю почему все камеры идут через OSD. Машину нашли? И что это за полёты боком?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 02 сентября 2014, 14:23:03
Ладно, теперь отчет по-серьезному.

Вводная информация о прошествии с Талоном

Вид авиационного происшествия  -  авария
Аппарат - Талон производства Лысьвенской мануфактуры небоевых дронов.
Место происшествия - г. Зокамск Пермского края.
Время: вчера.


Фактическая информация
Вчера экипаж аппарата Талон выполнял чартерный рейс Красавинское поле - Зокамск.
Взлетный вес - Талон + фотик + 2x4000mah  и 1x5000mah 3s батареи, что значительно ниже максимального.
Центровка в пределах нормы.
Предполетная подготовка - как обычно не проводилась.

Взлет и набор высоты прошли нормально.

На удалении порядка 4,5 км. усилился отмечавшийся ранее КВС увод курса вправо.  Компенсация триммером курса и крена налево была увеличена до максимума, но полностью компенсировать увод не удалось. В этих условиях КВС принял решение о возврате на точку старта. После разворта выровнять курс не удалось. Аппарат пошел на снижение по правой дуге и аварийно приземлился в центре Зокамска частично разрушившись. Члены экипажа получили моральные травмы,требующие длительного лечения.

Сведения о членах экпиажа
КВС имеет налет более порядка 5 часов на данном типе аппаратов.
Бортинженер  имеет налет порядка 10

Прошли специальную подготовку и получили допуск на полеты в Пермском филиале Омского специализированного учебного центра MPX.

Метеорологическая информация
Погода практически идеальная. Небольшая облачность, ветер на высоте 300 около 5-7 м/с.

Процесс полета
Видео тут. (https://drive.google.com/file/d/0BwYzUDShalGELXpEOVFoR3RrOUk/edit?usp=sharing)

Лог наземной станции и черного ящика приложены.

В предыдущих вылетах экипажем отмечались проблемы связанные с калибровкой положения серв. Минимум два раза требовалась их перенастройка с помощью отвертки.

В процессе аварийного полета КВС отмечал увод аппарата вправо, для чего использовал триммирование крена и курса примерно на 2/3 от всего хода триммера.

Включен режим
8:40  Достигнута расчетная высота 300 Включен режим AltHold
9:50  Увеличился увод курса вправо. Потребовалось значительная компенсация влево элеронами и горизонтальным рулем. Триммеры элеронов и руля направления выставлены в крайнее положение. КВС предполагает что компенсация требуется из-за воздействия ветра.
10:50 Для компенсации курса требуется крен порядка 30 градусов.
10:55 КВС проверяет что будет с курсом при нулевом положении элернов и руля направления. Идет быстрый разворот вправо при сохранении горизонта. (Требуется проверка положений рулей в этот период)
11:20 Принято решение о возвращении на базу.
11:40 Произведен разворот на 180 градусов в сторону базы. Аппарат начинает снижаться несмотря на включенный режим режим AltHold и повышенный до 20 А ток двигателя.
11:45 Разворот вправо не удается остановить несмотря на крайние левые положения рулей. Аппарат "ведет" влево вниз, не по продольной оси. Потерю высоты не удается компенсировать максимальным углом руля высоты "на себя".
12:00 Включен режим Stabilize, поворот вправо продолжается, снижение ускоряется до 8 м/с.
12:15 Снижение продолжатеся. Аппарат летит левым боком с потерей высоты. Путем повышения газа дом околомаксимума удается компенсировать поворот и уменьшить скорость снижения.. КВС пытается найти место посадки свободное от домов.
12:30 видны деревья посреди двора. Принято решение попробовать провести аварийную посадку в них. В
12:36 Включен режим Arco для произведения посадки. Аппарат резко заваливается вниз в крону дерева, связь теряется.

На место посадки выехала аварийная бригда, которая нашла самолет в разрушенном состоянии под присмотром местной братвы 14-15 лет. После недолгих переговоров аппарат был перадан аварийной бригаде в полном комплекте.

Поврежения аппарата
Разъеденены крылья. Их геометрия не нарушена. Сломаны каркасные трубки.
Оторваны и надорваны плоскости элеронов и стабилизаторов
Правый стабилизатор выломан из фюзеляжа.
Обтекатель, как ни странно, цел.
Электронника в сохранности.
Батарейки целы, получили небольшие вмятины.
Камера Olympus PM и объектив 20/1.8 не получили повреждений. (!) Камера переживает второй серьезный краш.

Обращает на себя внимание сгоревшая и оплавленная серва в правом крыле (см. фото). Выяснить, вышла из строя серва до или после падения не представляется возможным на текущий момент.

Оставшиеся три сервы проверены серво-тестером, отклонений в их работе, увода центра не выявлено.

Сопутствующие проблемы
Из конструкционных недостатков выявлено несоответвующие требования производителя установка серв в стабилизаторах. Производитель несостыковал углы положения серв и кабанчиков. (см. фото). Это могло повлиять на работу вертикального и горзионтального рулей.

Также выявлена крайне затруденное вращение узла тяги кабанчика левого стабилизатора. Это связано как с неправильным углом установки сервы и кабанчика, а также с затяжкой узла вращения.

Версии причины аварии
№1. Увод серв.

Судя по положению горизонатального полета со снижением в последние секунды перед падением имеет место быть измененная геометрия или положение серв, которое приводило к наклону аппарата вправо-вниз.
Подобное воздействие могло оказать

а) заклинившая либо сместившая центр серва правого стабилизатора в положение "вниз". В этом случае должно наблюдаться пикирование с разворотом вправо с незначительным креном влево. Крен легко может компенсироваться в авторежимах,  в отличие от разворота и пикирования (при значительных углах).

б) сочетание неправильной работы сервы правого стабилизатора и сервы элерона правого крыла (напомню что она находилась в нерабочем состоянии после падения).

В настоящее время комиссия проводит расшифровку данных черного ящика и изучает переговоры с наземными службами. Не переключайтесь!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 02 сентября 2014, 22:17:18
и даже международные эксперты следят за ходом расследования в перерывах
между вином и хамоном :)

Офф. Еще б международные эксперты  подвертждали свой мировой статус фото и видеопруфами в соответсвующей ветке!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: whiter от 17 ноября 2014, 15:34:52
Предварительный отчёт о лётном происшествии 16.11.2014
Место происшествия: полигон Ива
Летательный аппарат: Экспериментальный БПЛА X5
============================
Как обычно, без проведения тщательной предполётной подготовки и проведения поспешных манипуляций по переключению разъёмов сервомашинок (механик их неправильно воткнул) аппарат был запущен в воздух, после набора высоты по команде с пульта прошёл по дуге направо, после команды пилота на левый разворот аппарат перестал реагировать на сигналы управления и направился на встречу к планете Земля (начальная высота начала манёвра сближения 35 метров, скорость в момент стыковки 27 км/ч).
[attach=1]

Чёрный ящик был обнаружен среди обломков, прибывшей на место крушения комиссией. Ящик сохранился в идеальном состоянии, данные о полёте в сохранности.

Беглый анализ данных чёрного ящика показал, что автопилот исправно получал команды пилота вплоть до момента падения.
[attach=2]

В какой-то момент (после отметке 119000) аппарат перестал реагировать на команды автопилота.

Предварительный вывод экспертов: Отказ одной сервы. Судя по имеющимся изменениям  положения аппарата в ответ на попытки автопилота им управлять ( в районе 120000).

Сразу после сбора обломков сервы были проверены сервотестером. Неисправностей не выявлено. Вывод - внезапное пропадание связи между автопилотом и сервой (вывалился разъём) или хз чего это было.

Потери:
1. Носитель X5 развалился на крупные обломки. Специалисты по инновационным композитным нанотехнологиям и зубочисткам изъявили желание его восстановить.
2. Курсовая камера. Разбита и вырвана с платы вместе с дорожками матрица.
3. Модем. Был обнаружен на месте крушения, но успешно протерян в процессе транспортировки обломков.

Остальная электроника целая, не считая местами оборванных разъёмов.

Данные чёрного ящика предоставлены узкому кругу широкой общественности для анализа, поиска теорий заговора ну или просто позырить.


Добавлено 17 ноября 2014, 15:36:25
Чорный ящик
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: LysvaSki от 17 ноября 2014, 16:14:26
АвторитетнаяВысочайшая комиссия рассмотрела предложенный отчёт и выявила следующие упущения:
1. Не указана марка сервопривода.
2. Не указано сервопривод какого узла вышел из строя.
3. Не указана метеорологическая обстановка в пунктах взлёта и лётного происшествия.

В результате анализа лётного происшествия, предложено сделать следующие выводы:
1. Авиационное происшествие произошло по вине работников ОТК предприятия-изготовителя.
2. Сотрудники транспортного цеха имеют слабую производственную дисциплину.

В ходе заседания комиссия рекомендует следующие действия:
1. Восстановить БПЛА.
2. Провести дополнительный инструктаж среди работников контроля качества участка приёма готовой продукции.
3. Работников транспортного цеха за утерю народного имущества лишить десерта сроком на неделю.
4. Отчитаться в срок до 01.12.2014 о проделанной работе.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 17 ноября 2014, 16:37:28
Версия: сервы замерзли (видел там стоят пластмассовые хайтеки). Предлагаю изъять из обломков и протестировать более тщательно.
Погодные условия: -8
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: whiter от 17 ноября 2014, 20:31:27
Вот в таком состоянии аппарат сейчас (на заднем плане один из членов комиссии)
[attach=1]
Примерно так была расположена электроника
[attach=2]
Версия: сервы замерзли (видел там стоят пластмассовые хайтеки). Предлагаю изъять из обломков и протестировать более тщательно.
Погодные условия: -8
Версия правдоподобная. Необходимо разработать и утвердить методику тестирования.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 17 ноября 2014, 20:49:08
Версия правдоподобная. Необходимо разработать и утвердить методику тестирования.
аппарат склеим, поместим и испытаем в более суровых природных условиях (на балкон при надвигающихся -20). Сами возьмем пульт и пиво. Сядем в теплое место. Метод назовем: "реконструкция" :)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: LysvaSki от 17 ноября 2014, 21:23:11
аппарат склеим, поместим и испытаем в более суровых природных условиях (на балкон при надвигающихся -20). Сами возьмем пульт и пиво. Сядем в теплое место. Метод назовем: "реконструкция"

Изучал опыт народа с сайта рцдесигн, тема "далеко и высоко": рекомендуют для рекордных полётов вверх (там всегда минуса) подготавливать сервы, убирая смазку из них.
http://forum.rcdesign.ru/f90/thread200764-100.html#post4569569 (http://forum.rcdesign.ru/f90/thread200764-100.html#post4569569) и дальше
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 18 ноября 2014, 08:17:58
Саня, после того случая с твоими веселыми сервами я все новые сервы проверяю в климатической камере. Жена почему то называет мою камеру холодильником :o.
Тестил свои сервы до температуры -25..-27, морозил сутки. Итог проверки: центр серв не уходит при изменении температуры, серва отрабатывает заданное с сервотестера положение.

Так что всем советую проверять сервы при разной температуре и просто гонять сервотестером для выявления косяков.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: LysvaSki от 18 ноября 2014, 08:30:06
Саня, после того случая с твоими веселыми сервами

Ты про es08md? чего это они весёлые?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 18 ноября 2014, 14:13:52
Опубликовано первым каналом видео крушения пенопластового лайнера, которое не опровергает причастность Деда мороза к произошедшему.

Видео уже передано членам комиссии (см. фотку выше) для всестороннего анализа и изучения причин катастрофы.

http://youtu.be/Ug7tdD_fDs8 (http://youtu.be/Ug7tdD_fDs8)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 18 ноября 2014, 19:49:27
Опубликовано первым каналом видео крушения пенопластового лайнера, которое не опровергает причастность Деда мороза к произошедшему.

Видео уже передано членам комиссии (см. фотку выше) для всестороннего анализа и изучения причин катастрофы.
поехали: серву перепутал с двигателем, монтировать электронные системы надо на одной основе, а так просто карасиво и практично упал, всё в кучке. ну и наверно режим стаб для лохов. надеяться что автопилот может лучше разбить машину не стоит, наверняка и надёжнее сделать это самому.
 Браво!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: whiter от 27 ноября 2014, 21:34:58
Испытал сервы с упавшего самолёта в морозилке климатической камере. 40 минут. Температуру не знаю, не хватает в лаборатории высокоточной измерительной аппаратуры. Сервы там стояли Hitec HS-55.
Результат испытаний:
При проверке сервотестером свежезамороженных серв одна из них не показала каких либо изменений в работе, а вот вторая занимала заданное положение с существенной (заметной на глаз) задержкой.
Могло ли  это стать причиной катастрофы или была таки другая причина до конца не ясно.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 27 ноября 2014, 23:34:15
Центра не уходят от заморозки?
А то бывает настроишь рули в тепле, все ровно. Температура изменится у серв и в нулевом положении каналов пульта сервы встают в раскоряку.

Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: whiter от 28 ноября 2014, 09:01:35
Центра не уходят от заморозки?
Вроде не заметил. Сегодня проведу повторные испытания, посмотрю на этот момент.

ЗЫ: когда серва отогрелась - заработала нормально
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: LysvaSki от 28 ноября 2014, 10:11:53
ЗЫ: когда серва отогрелась - заработала нормально

смазка в серве замерзает?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: whiter от 28 ноября 2014, 11:54:10
смазка в серве замерзает?
Видимо да.

Добавлено 28 ноября 2014, 11:57:32
после того случая с твоими веселыми сервами
Ты про es08md?
Лежат такие, думал может их поставить? Что за тот случай с ними?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: LysvaSki от 28 ноября 2014, 14:48:03
Лежат такие, думал может их поставить? Что за тот случай с ними?

ставь. выдерживают практически любые издевательства над ними.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 01 декабря 2014, 18:23:59
Испытал сервы с упавшего самолёта в морозилке климатической камере
Сейчас на улице уже минус 17. это поэкстремальнее чем в морозилке минус 10. плюс ветерок. думаю на мах ответят. или покажут прекрасный результат. не плохая идея зимой прогнать все свои сервы экстремальными морозами.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: LysvaSki от 01 декабря 2014, 19:14:33
Испытал сервы с упавшего самолёта в морозилке климатической камере. 40 минут. Температуру не знаю, не хватает в лаборатории высокоточной измерительной аппаратуры. Сервы там стояли Hitec HS-55.
Результат испытаний:
При проверке сервотестером свежезамороженных серв одна из них не показала каких либо изменений в работе, а вот вторая занимала заданное положение с существенной (заметной на глаз) задержкой.
Могло ли  это стать причиной катастрофы или была таки другая причина до конца не ясно.

кстати, подумалось..
вот тебе и проверка качества серв именитого производителя.
понятно что в той серве, которая стала вращаться медленнее, смазка с завода присутствовала.
а в той, которой по барабану заморозка - китаёза на конвейере промахнулся кисточкой со смазкой.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: dimarik59 от 01 декабря 2014, 20:30:59
которая стала вращаться медленнее, смазка с завода присутствовала
не судите строго,но я у всех серв всю смазку выкидываю :) года 3 назад был нюанс,пилотажку разложил на пазлы из за замерзшей сервы.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: LysvaSki от 01 декабря 2014, 20:41:08
не судите строго,но я у всех серв всю смазку выкидываю  года 3 назад был нюанс,пилотажку разложил на пазлы из за замерзшей сервы.

а чего судить? кто ставит рекорды ввысь, обязательно смазку выкидывают. ибо наверху всегда минуса.
всё идёт к тому что вместе с резиной для машины, будем и сервы выделать зимние/летние :)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 23 декабря 2014, 01:15:18
Всем сотрудникам НИИ! 

21 ноября в районе зОкамска был потерян аппарат белого цвета. Для проведения поисково-спасательной операции в район предполагаемой катастрофы срочно вылетела мобильная группа. Наземная поисковая команда не обнаружила следов крушения. Однако с собственного спутника НИИ была произведена съемка района с высоким разрешением.

Задача: найти и уничтожить потерянный самолет белого цвета на фоне белого цвета на основе данных видовой спутниковой разведки.

Пилоту аппарата предоставить полный отчет о происшествии в течение 24 часов.

Данные видовой разведки уже приняты со спутника:
https://yadi.sk/d/e31vCXxgdYiaN (https://yadi.sk/d/e31vCXxgdYiaN)

PS. Снимки привязаны в системе координат WGS. Практика показала, что только два просмотрщика снимков могут адекватно и удобно показывать расположение снимка на карте.  Это Picasa (http://picasa.google.com/intl/ru/) и Adobe LightRoom. Если найдете еще - пишите.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Stannoid от 23 декабря 2014, 22:07:57
Задача: найти и уничтожить потерянный самолет белого цвета на фоне белого цвета на основе данных видовой спутниковой разведки.

Хочу добавить, со слов хозяина, что аппарат был не полностью белый, а с красными полосками из скотча на краях крыльев.

Добавлено 23 декабря 2014, 22:09:31
Практика показала, что только два просмотрщика снимков могут адекватно и удобно показывать расположение снимка на карте.

Расскажи лучше , как смотреть твои снимки на карте или одним куском с приближением.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 23 декабря 2014, 23:45:40
Расскажи лучше , как смотреть твои снимки на карте или одним куском с приближением.

Как обычные фотки, отдельно. Одним куском решил не склеивать, ибо в лесу склейка даст кучу артефактов среди которых самолет затеряется. Если он там есть, конечно.

Чтобы представлять, где находиться фотка рекомендуется использовать просмотрщик под названием Пиксаса, у него есть режим просмотра фоток с одной стороны экрана, и карта с указанием центра фотки на другой. Не возбраняется и простой просмотр обычными просмотрщиками. Если вдург самолет обнаружите, то найти координаты не составит труда. Естественно, ведущие специалисты НИИ используют Adobe Lightroom.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 13 февраля 2015, 00:25:31
Собрана очередная комиссия МАК. Причина - во время заводских испытаний Раптора мк2 произошла авария. Никто, к счастью, не пострадал.

http://youtu.be/S5_ov5P3cAQ (http://youtu.be/S5_ov5P3cAQ)


Управлял аппаратом знаменитый пилот FixHawk, авионика - Expert Tiny с операционной системой baychi.

Описание аварии: через 10 сек после взлета оператор зафиксировал неконтролируемый крен до 90 градусов, который удалось выровнять. Включен ручной режим. Еще через 10 секунд случился второй неконтролируемый крен до ~120гр., который выровнять не удалось, произошла морковка в сырой снег.

Предположение и действия оператора во время и после аварии - что-то не так с элеронами.

Черные ящики найдены в неповрежденном состоянии.
----------------------
Анализ данных черных ящиков.

Канал 1 отвечает за элероны, 1000-1500 соответствует крену влево, 1500-2000 крену вправо.

Время %
Информация о полете
Mode
Ch1 in/out

91,75
Взлет при ровном горизонте
Stab
1500/1500

92,24
Самопроизвольный для оператора крен вправо до 90гр.
Оператор пытается выровнять рулением влево.
Stab
2000/1900

92,55
Удалось выровнять крен. Прямолинейный полет
Stab
1436/1415

93,02
Самопроизвольный крен вправо до 120 гр.
Оператор пытается выровнять рулением влево.
Manu
1809/1809
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 13 февраля 2015, 08:38:26
Самопроизвольный крен вправо до 120 гр.Оператор пытается выровнять рулением влево.Manu1809/1809
Ты рулишь влево!
А ch1in = 1809 т.е. автопилот думает, что ты рулишь вправо!

Либо реверс на элеронах в аппе
Либо приемник перевернул 1 канал
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 13 февраля 2015, 08:48:01
Ты рулишь влево!
А ch1in = 1809 т.е. автопилот думает, что ты рулишь вправо!

Либо реверс на элеронах в аппе
Либо приемник перевернул 1 канал


Сначала думал, что заглючила/сдохла серва.
После проверки лога оказалось, что самолет вел себя абсолютно в соответствии с входами на 1 канале. Смотрим цепочку управления: Таранис-приемник 2,4-Sbus-LRS Expert-LRS приемник.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 13 февраля 2015, 09:24:48
2,4-Sbus-LRS Expert-LRS приемник.
надо тестировать эту твою связку.
1. Что на выходе из аппы?
2. Что на выходе из LRS приемника?
Должно совпадать. Может все таки у тебя в аппе канал перевернут
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 13 февраля 2015, 10:00:23
ЛРС с прошивкой байчи тестировали вдоль и поперек на коптере, все работало как положено.

Самолет летал второй раз. Первый раз вернулся на землю одним кусом. Во второй раз неповезло.

Вот еще видео https://yadi.sk/i/9IEtTS7HedrK9
Слабонервным и лицам до 21 не смотреть.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: LysvaSki от 13 февраля 2015, 10:06:25
надо тестировать эту твою связку.
1. Что на выходе из аппы?
2. Что на выходе из LRS приемника?
Должно совпадать. Может все таки у тебя в аппе канал перевернут

дык перед полётом оператор наверняка проверил адекватность отклонений рулевых поверхностей. и реакцию автопилота на наклоны аппаратом.

Илья, полетай сначала на родной прошивке эксперта.
зачем на новый аппарат ставить непроверенные фишки?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 13 февраля 2015, 10:07:44
Кто сказал что непроверенные???
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: LysvaSki от 13 февраля 2015, 10:10:42
Кто сказал что непроверенные???

пикса, байчи, наверняка энкодеры всякие
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 13 февраля 2015, 10:17:42
Кстати, если Дима читает нас.

Проявилась проблема с его прыгающей ардой, старая как сам сам контроллер. В процессе настройки окончательно сдох стабилизатор на 3.3 вольта, после замены (103 рубля - магазин офигел!) пока все летает как надо.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 13 февраля 2015, 10:25:21
пикса, байчи, наверняка энкодеры всякие
Саня, еще раз
Эксперт с прошивкой байчи проверен не раз на столе и в реальных полетах на коптере. В том числе на том же самолете днем ранее.
Никаких энкодеров, кодеров и прочего лишнего железа нет. Для того и ставилась альтернативная прошивка
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 13 февраля 2015, 13:45:58
Ждем итогов расследования и назначения виновных.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 13 февраля 2015, 15:24:30
Так как целые самолеты кончились то в ЛРС закатаю родную прошивку эксперта и поставлю РРМ преобразователь.
Всем этим безобразием доверяется управлять таранису.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 13 февраля 2015, 15:43:11
я так понимаю надежна на sbus не оправдывается к текущему моменту. походу не зря фин не хочет с ним связываться.
ладно. отрицательный результат - тоже результат. будем летать на эксперте и openlrsng.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 14 февраля 2015, 22:55:48
Собрана очередная комиссия МАК. Причина - во время заводских испытаний Раптора мк2 произошла авария. Никто, к счастью, не пострадал.
Комиссия завершила расследование.
Прошивка байчи для ЛРС эксперт реабилитирована. Виновные наказаны и немедленно отстранены от полетов.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: LysvaSki от 14 февраля 2015, 23:18:16
Комиссия завершила расследование.
Прошивка байчи для ЛРС эксперт реабилитирована. Виновные наказаны и немедленно отстранены от полетов.

подробности будут?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 14 февраля 2015, 23:38:30
Комиссия завершила расследование.
Прошивка байчи для ЛРС эксперт реабилитирована. Виновные наказаны и немедленно отстранены от полетов.


Уточнение: прошивка байчи реабилитирована посмертно.

Немедленно вспомнилось:
Вчера мы хоронили двух марксистов,
тела одели ярким кумачом,
один из них был правым уклонистом,
другой, как оказалось, ни при чем.



подробности будут?

В связи с тем что оборудование управления сразу было изъято и опечатано, комиссия не смогла провести следственный эксперимент. Как только оборудование управления оказалось в руках экспертов, была смоделирована ситуация, предшествующая аварии. Вывод однозначен - авария произошла по причине реверса 1 канала управления, включенного уже после проведения заводской настройки.

Причины уже собственно воздействия на оборудование и виновные в этом лица в настоящее время устанавливаются. Рассматриваются версии преступной халатности со стороны техперсонала,  также не исключена диверсия со стороны лиц, допущенных к обслуживанию техники либо марсиан, претендующих на аэродром НИИ.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 07 марта 2015, 00:48:22
Очередное летное происшествие.

Писать не буду, и так все понятно из просмотра. Вина КВС не прослеживается. Причина - в отсутствии инструкций по эксплуатации синих батареек от Зиппи, которые в отличии от желтых честно держат напряжение до самого последнего конца (в случае 4s - это 14 в.), а затем все резко сдувается. На желтых, после 13.5 вольт аппарат еще бы летал 1/4 времени, на что и рассчитывал КВС. Верить датчику тока оснований не было, ибо он не был откалиброван (как оказалось - случайным образом он был откалиброван, и точно, гы)

Магнитный камень присутствует, как же не в него самой дорогой линзой для видео влететь? А ведь думал в крайние 5 сек, что снег ведь, максимум ноги поломаю. Кстати, организм удивительно адаптируется, уже не в первый краш замечаю, что волнение отсутствует совсем, пальцы не потеют, и пульс не учащается в процессе очередного пиздеца падения. . Обидно и досадно будет, но потом, а в процессе - делаю, что могу и что должен делать в силу возможностей встроенного в оператора центрального процессора.

http://youtu.be/8wHljnje_Fc (http://youtu.be/8wHljnje_Fc)


ЗЫ. Из особенностей поведения аппарата (продублирую в теме про APM коптеры, комменты туда же по этим вопросам, пожалуйста)
1. летит в авторежиме и лойтере почему-то градусов на 20 правым боком.
2. ЖПС У-Блох 7М (черный, с компасом с HK), извиняюсь, гавно. Лучший HDOP - 1.5 метров, и это в воздухе при отсутвии облачности. 15 баковый 6М в лесу у меня редко показывал больше 0.8. Предлагаю их снять с эксплуатации во всем НИИ.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: yurik_ryba от 07 марта 2015, 03:12:57
А зачем там панораму-то? Кладбище вроде какое-то.
Знатно конечно шлепнулся. Это ж надо так было мимо спасительного снега промахнуться! 
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 07 марта 2015, 08:42:52
А зачем там панораму-то? Кладбище вроде какое-то.
Знатно конечно шлепнулся. Это ж надо так было мимо спасительного снега промахнуться! 

Этот участок - разграбленное в прошлом тепличное хозяйство (http://ilipin.livejournal.com/35754.html), идет под застройку.

Магнитные кучи кирпичей, они реально магнитные.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 15 апреля 2015, 13:49:58
Основной рабочий Y6 труппер с РЦТаймера стал дровами.

http://youtu.be/6U9p45vRs9M (http://youtu.be/6U9p45vRs9M)

Причина слышна на 5 секунде. Судя по всему произошел отрыв движка на пластиковом кронштейне. Усталость говнопластмассы. Затем движок окончательно оторвался с кувырком аппарата через зад.

Нехороший хруст я слышал, пошел на плавное снижение, а надо было быстрее (в любой непонятной ситуации включай стаб!). Не успел буквально 5 метров.

Это еще оочень повезло, поскольку за 5 минут до времени Ч коптер отснял панораму КамГЭС с середины реки.

Дефектовка:
- Рама в утиль
- 3 или 4 движка
- С GPS сорвало антенну, скорее всего удастся припаять обратно.
- одну батарейку 4s 5000mah погнуло, переведена на легкий труд.
- Олимпус PM1 согнуло пополам.
- многострадальный объектив гремел линзами стабилизации внутри (о повторной реанимации будет отдельный рассказ).
- флешку загнуло и оторвало контакты от одного чипа.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 15 апреля 2015, 14:03:06
видны скачки тока во время первого хряся до 53 А и во время окончательного.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 15 апреля 2015, 14:13:32
Дрова:
(http://lh5.googleusercontent.com/-FZSU876ahxE/VS4qfijkLgI/AAAAAAAArZ0/4KOtZ02nEbM/s640/_DSC7448.jpg)

(http://lh5.googleusercontent.com/-HdJl41qVtXg/VS4qgMQ60iI/AAAAAAAAraE/JjXHDzdVPlY/s640/_DSC7450.jpg)

(http://lh4.googleusercontent.com/-IPLnLjqn08U/VS4qgbzwnZI/AAAAAAAAraM/PyDOPDefw-Q/s640/_DSC7451.jpg)

Сорвало антенну, видимо ударом винта по кумполу.
(http://lh6.googleusercontent.com/-XoSj2QVWy4E/VS4qgWaO5BI/AAAAAAAAraQ/Sqc8vD4yC88/s640/_DSC7453.jpg)

Фотик
(http://lh3.googleusercontent.com/-_yo98fy4qKk/VS4qg7ntp-I/AAAAAAAAraY/eXx8Nx5RXvk/s640/_DSC7454.jpg)

Это вам не мебель и ДСП собирать!
(http://lh5.googleusercontent.com/-3JB5criieNc/VS4qhQTp9-I/AAAAAAAArag/XvQB0eKfSfk/s640/_DSC7455.jpg)


Насчет объектива. Внутри как болтов насыпали. Разобрал,  посмотрел внимательно - сорвало с места линзу, отвечающую за стабилизацию. Но вроде без мяса, с пазов сорвало. Занимательный кубик-рубик разбирался час, собирался обратно еще 4. За одним пришлось запаять шлейф, то ли случайно порванный при разборке, то ли во время аварии пострадавший. В отличии от соневских шлефов с напылением, у олимпуса вполне нормальные с дорожками, а значит подлежат восстановлению тонкими проводами.

(http://lh3.googleusercontent.com/-FHpGOrjiyU4/VS4qhhvO-rI/AAAAAAAArak/Is9SAp1zKPQ/s640/_DSC7456.jpg)


Флешку вытаскивал из поверженного фотика плоскогубцами, предварительно разогнув об стол букву Г на фотике. Данные было бы весьма жаль, когда еще восстановлю агрегат?
При вткании флешка хотела себя отформатировать. Посмотрел - увидел почему. Пришлось поработать паяльником и вуаля, данные слиты.
(http://lh4.googleusercontent.com/-dPvIc9kuQ3c/VS4qfcCkMgI/AAAAAAAArZs/7jYgIStW9DA/s640/_DSC7447.jpg)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 15 апреля 2015, 14:38:41
Пластик видимо устал еще на прошлой посадке в камень
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 15 апреля 2015, 14:42:05
Пластик видимо устал еще на прошлой посадке в камень

Еще есть мысль, что проблема началась после полетов на полигоне, когда коптер работал как трещетка, цепляя краями винтов за луч. Это могло дать старт процессам в пластике. Однако при модернизации изменял углы наклона всех двигателей, соответственно, не мог не посмотреть на состояние мест крепления движков. Проблем замечено не было.

После модернизации коптер отлетал в сумме чуть более часа.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 15 апреля 2015, 21:11:05
Стоит подумать о применении соосной схемы..
При таких неполадках у несоосного коптера больше шансов выжить
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 15 апреля 2015, 23:02:30
Стоит подумать о применении соосной схемы..
При таких неполадках у несоосного коптера больше шансов выжить

Имею мнение, что это тот же вид сбоку. Когда оторвет движок или же сорвет со стопора подвижный луч то 99% что отлетевшая ВМГ вступит во взаимодействие с одной или двумя соседними.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 15 апреля 2015, 23:18:21
Имею мнение, что это тот же вид сбоку. Когда оторвет движок или же сорвет со стопора подвижный луч то 99% что отлетевшая ВМГ вступит во взаимодействие с одной или двумя соседними.
крепить надо как следует. а как известно самое надёжное крепление это проволока.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 19 апреля 2015, 22:12:08
Успешно найден бикслер, совершивший аварийную посадку 22 декабря 2014 в районе полигона "З"
[attach=2]
Аппарат провел 4 месяца под снегом в компании мелких грызунов.
[attach=1]
Предварительный анализ краша - ослабление крепления тягового винта.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 19 апреля 2015, 22:14:58
Сам пришел или специально искали? :D
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 19 апреля 2015, 22:18:11
Успешно найден бикслер, совершивший аварийную посадку 22 декабря 2014 в районе полигона "З"

Предварительный анализ краша - ослабление крепления тягового винта.

Где нашли?  Давай точку на карте.
Фотки с разрешения утащу.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 19 апреля 2015, 22:33:03
Аппарат провел 4 месяца под снегом в компании мелких грызунов.
Идеальные условия хранения ЛиПо батареек :)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 19 апреля 2015, 22:36:13
Примерное место крушения[attach=1]
на зимних фотках не найден, видимо снегом за ночь уже припорошило.
Андрей сейчас тестирует оборудование.
Скоро будут подробности, что выжило.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 19 апреля 2015, 22:40:31
Андрей сейчас тестирует оборудование.
Электронику нивкоем случае не включать!!
Все платы в спирт, батарейки в мусорку.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 19 апреля 2015, 23:11:34
Всем привет, разобрал бикс,снял всю электронику,все промыл спиртом и просушил,регуль,приемник , сателлиты и мотор живы, видео передатчик подключать не рискнул ,решил оставить в спирте до завтра,торнада была очищена и промыта в спирте вместе с жпс пока не проверял, камера немного пострадала от батареи при ударе помят кварц ,кондер трещина в пайке и сломанны разъемы,но будем надееться что сделаем,батареи обе повреждены выбросил выпаяв провода с разъемами,4 сервы сгорели,2 на закрылках остались живы,фюзеляж не стал востанавливать, так-как пострадал сильно при ударе, да еще и грызуны погрызли, но самое главное что аппарат мы нашли первые, думал уже не найду.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 19 апреля 2015, 23:19:57
Андрей, вскрой все корпуса и термоусадки. Промывай спиртом с протиранием всех дорожек ватными палочками. Смотри что бы после просушки не оставалось белого соляного налета. Наилучший вариант очистить всю электронику в ультразвуковой ванне.
Все должно заработать кроме баро датчика на плате осд, он точно подох.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 19 апреля 2015, 23:28:00

Андрей, вскрой все корпуса и термоусадки. Промывай спиртом с протиранием всех дорожек ватными палочками. Смотри что бы после просушки не оставалось белого соляного налета. Наилучший вариант очистить всю электронику в ультразвуковой ванне.
Все должно заработать кроме баро датчика на плате осд, он точно подох.
Спиртом промыл убрал налет полностью кистью,ультразвуковой ванны нет,баро датчик встроен в циклоп торнадо,еще не проверял завтра.
Добавлено [time]20 Апреля 2015, 17:27:39[/time]
Сегодня тестировал видео передатчик Lawmate 1.2Ггц. и автопилот Торнадо, все работает, мощность по прибору на 500мВт. показал 740мВт и на 1000мВт. -1284мВт на 11 вольтах,на Торнадо даже баро датчик выжил,показания реальные, доволен как слон.
Добавлено 20 апреля 2015, 16:31:37
Да, жпс и датчик тока тоже работают нормально,даже на севшей батарейке в жпс спутники  поймал  за 5 мин.на подоконнике.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 08 мая 2015, 13:35:27
Очередной краш. Хотя не, все цело, кроме ног - значит, жесткая посадка.


На полигоне "Г" сегодня нужно было отработать со средним X4 фикскоптером две задачи:

1. Победить расколбас в подвесе.
2. Проверить, будет ли глючить Футаба, если поменять антенну.

По первому пункту вроде все нормально, закрутил пиды на подвесе, уменьшил на пиксе, подвес встал ровно. Осталось доработать настройки надфилем, но тут глюкнула Футаба.

Для тех кто не в курсе, не однократно и не на одной Футабе наблюдались перезагрузки. Они однозначно связаны с подключенной через тренеский разъем и находящейся рядом LRSки. Случались они то чаще, то реже, однако в условиях полигона гораздо чаще, чем в лабораторных условиях.

Были предоложении, что перезагрузки связаны:
- с мощностью излучателя 433
- с общим питанием (у меня  одна батарейка питает и пульт, и экран, и LRS)
- с кривой антенной, которая излучает больше внутрь, чем наружу.
- может еще чего-то

Общее питание уже проверил, точно не оно. Антенны перебирал, разница в частоте перезагрузов есть, но не очевидна. Решил попробовать другую, запасную LRS на основе одноваттного оранджа.

Ну все, взлетаю, ставлю коптер в лойтер, смотрю на подвес (помните про надфиль для настроек?) . Подвес гуд, работает как надо, никуда не дергается.  И тут коптер возьми и полети по ветру. Режим альтхолд, пытаюсь управлять - управления то ли нет, то ли кривое какое-то, не слушается в общем (это все происходит за секунды за три).

Еще две секунды оценки обстановки:
Думаю самое плохое, что а) ЖПС заглючил (такое у меня как то раз было на земле недавно, вдруг спутников стало 0 вместо 5), и б) связь по LRS пропала. Согласно настроек, в этом случае коптер будет висеть в альтхолде и дрейфовать по ветру.

Пытаюсь переключить обратно в стаб режим, о, перешел. В лойтер - нет, только  в альтхолд (это трехпозиционником щелкаю). Зашибись, пытаюсь в стабе коптер посадить, почти получилось, затем сбрасываю скорость (а до коптера уже метров 50, ветер 5-7 м/с) относительно земли как могу, и все, переворот вверх ногами. Благо, только три ноги от термоклея отлетели. 

Че было, угадайте? Видео не записал,  думал повисеть в метре от земли и только.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 08 мая 2015, 14:22:05
Настройка режимов уехала в арду?
Приемник эксперта выдает хрень?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 08 мая 2015, 14:39:35
Настройка режимов уехала в арду?
Приемник эксперта выдает хрень?

Ты, наверное, единственный с шансами угадать.

Футаба во время полета переключилась на глючный режим тренерского выхода, с непонятными миксами. Уже после посадки наблюдал рандомные переключения тренерского "режима" прямо во время работы футабы.

Для тех кто не в курсе поясняю, моя футаба имеет два режима работа тренерского выхода: 8 и 12 каналов. При переключении в 12 канальный режим, на выходе, при расшифровке cppm происходит непонятная хрень, миксы каналов между собой, неполные диапазоны каналов. В 8 канальном режиме у Футабы все четко. Подобный глюк у Футабы Алекса отсутствует. Перпрошил свой приемник (той же версией прошивки) на всякий случай. Вроде прошел глюк. Теперь вот снова.

Теперь сижу, ищу вентилятор для установки в контейнер от еды в ретранслятор. Никаких прямых подключений LRS к пульту, ну его в баню.


Добавлено [time]08 Мая 2015, 15:51:10[/time]
Чтобы 2 раза не вставать, и не забыть добавлю про cppm от FRSky

Why FRSky CPPM signal is so disappointing?
http://diydrones.com/profiles/blogs/why-frsky-cppm-signal-is-so-disappointing (http://diydrones.com/profiles/blogs/why-frsky-cppm-signal-is-so-disappointing)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 08 мая 2015, 16:10:57
Тини делай снаружи, нафиг эти коробки.
Вентилятор отрубится и привет ^commando^
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 08 мая 2015, 16:12:06
Тини делай снаружи, нафиг эти коробки.
Вентилятор отрубится и привет ^commando^

Я там дыр с палец кучу насверлил.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: whiter от 08 мая 2015, 17:28:57
Сегодня при выполнении секретной мисии произошло лётное происшествие с участием нового коптера собранного ведущим научным сотрудником тов. Петром.
В кратце. Коптер находился от базы на расстоянии ~500 метров. Несколько раз ловим фейлсейв с автовозвратом домой.
В очередной раз летим домой, ловим сигнал - переходим в лойтер. Начинается расколбас, КВС пробует переключтать режимы, но уже поздно. Коптер переворачивается и с высоты ~120 метров стыкуется с планетой.
Коптер упал в лесок. Жертв и разрушений нет. Из повреждений:


Камера с подвесом катапультировались и не пострадали.

Экипаж уходит в запой. По возврату будет проведено тщательное расследование происшествия.
Видео с чёрного ящика: https://cloud.mail.ru/public/2LkkVPQYinTC/2015-05-08-1.mp4
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 08 мая 2015, 17:31:15
Экипаж уходит в запой. По возврату будет проведено тщательное расследование происшествия.

Перед уходом не забудьте выложить видео с камеры. Краши товарищей повышают настроение и не дают расслабиться при полетах над толпами зрителей!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: whiter от 08 мая 2015, 17:31:57
Перед уходом не забудьте выложить видео с камеры. Краши товарищей повышают настроение и не дают расслабиться при полетах над толпами зрителей!
Проапдейтил описание видео
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 08 мая 2015, 17:42:50
Видео с чёрного ящика: https://cloud.mail.ru/public/2LkkVPQYinTC/2015-05-08-1.mp4


Красота то какая, даже матом ругаться не хочеться!!!

Жалко, звук не пишется (не передается?), по нему многое можно сказать о работе двигателей.
Надо бы данные о телеметрии. Но такое ощущение, что подача топлива питания для двигателей резко прекратилась. Непропай?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: whiter от 08 мая 2015, 17:52:52
Непропай?
Предварительная версия происшествия -  неведомая хня. Анализ тела, логи телеметрии - после праздников.

Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 08 мая 2015, 17:55:56
А вот и я. Нахожусь в секретной комнадировке. Останки аппарата буду изучать завтра. Но надо отметить что не сломан ни один винт. Рама целая, Подвес целый. Разлет обломков в радиусе 5 метров. Удивительно даже при падении с такой высоты. Версия непропая не состоятельна по причине высокой квалификации персонала и двойной надежности соединений. Рассматривается версия вины поставщика комплектующих. Еще отмечу профессионализм комманды при разработке маршрута и заходов на точки. Аппарат велся четко над лесом, исключая скопления людей и машин. И упал он куда надо. Логи и фотки завтра. Рад что подняли настроение коллегам :)


Посмотрел видео. Мда.
9.07 Лойтер. Высота 160. Начинает мигать Batery low. Хотя напряжение в норме. Начинается интенсивное снижение. Но ток в норме. Арда кажет газ 60.

9.21 Лойтер. Высота 125.
Но с этого момента АРМ сбросила газ до 0! Это видно внизу слева! После конечно же переворот и падение.

В момент падения видно переключение режимов. Но я не помню чтобы я их переключал.

Что это? Глюк арды?


Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 08 мая 2015, 21:33:54
Смотри логи..по другому не отгадаешь причину.

Мне видится такой сценарий:
В лоитере ты снижаешься, газ на пульте стоит в нуле.
Внезапно включается режим стаб. В стабе газ управляется напрямую с пульта потому двиги вырубаются и коптер падает.

Необходимо искать причину почему включился стаб. Или это произошло произвольно или ты сам его случайно включил(если он вообще включается с пульта)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 08 мая 2015, 21:47:11
Насчет тока вообще непонятно. Если датчик тока стоковый, то ток гуляет +-10%, напряжение тоже, но меньше, где то +-0,3 вольта, и это при условии ровного раза, например при висении без ветра. У тебя ток как прибитый, что скорее всего свидетельствует о неправильной работе датчика  по току, возможно и по напряжению.

По поводу режимов. Конечно, надо смотреть что на входе арды было. Если ОСД насчет альтхолда при полете башкой вниз не врет, то по идее коптер должен был пытаться выровняться.


ЗЫ. За одним измерил скорость коптера на авторотации, стабилизировалась в районе 1100 м/м, или почти 20 м/с!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 09 мая 2015, 06:22:22
Арда не подает признаков жизни. Я ее выдернул с тушки и взял с собой. Пока включаю шнурком к ноуту. Завтра в лабораторных условиях гляну. Ан нет. Зашевелилась. Качаю логи.

https://yadi.sk/d/In3rGZGngWtut
Помогайте анализировать.
Первое что увидел в момент падения - ошибки барометра.
Далее:
RC IN 3 0% газ получен ардой с приемника.
RC IN 5 режим STAB получен ардой с приемника. Сразу потом ALTHOLD
Выходит я его сам уронил?
И почему-то альтхолд не спас ситуацию?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 09 мая 2015, 19:03:27
RC IN 3 0% газ получен ардой с приемника.
Посмотри приёмник файлсейв не словил? если да то сам понимаешь что газ прийдёт в тоже положение а арда файлсейв по своему воспринимает. скажи так или нет и я объясню что делать.
Добавлено 09 мая 2015, 19:06:12
Чтобы 2 раза не вставать, и не забыть добавлю про cppm от FRSky

Why FRSky CPPM signal is so disappointing?
http://diydrones.com/profiles/blogs/why-frsky-cppm-signal-is-so-disappointing (http://diydrones.com/profiles/blogs/why-frsky-cppm-signal-is-so-disappointing)
Это у тебя статья о том что в шим тяжело уместить более восьми каналов? или как уместить 16? Я правильно понял?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 10 мая 2015, 08:58:16
Посмотри приёмник файлсейв не словил?
Файлсевы четко видны и на видео и в логах. Сразу включается RTL.

Вот кстати объем "катострофических" разрушений конструкции от падения:
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 10 мая 2015, 09:25:45
У тебя в режимах где-то значится стаб?
Хотя бы в одном из шести положений.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 10 мая 2015, 11:23:38
У тебя в режимах где-то значится стаб?
Значится.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 10 мая 2015, 14:54:12
Для выяснения причины аварии, необходимо выяснить два момента:
1. Причина перехода коптера в режим STAB
2. Причина по которой коптер в режиме ALTHOLD не включил движки не стабилизировался.
Возможно они связаны, но смотреть нужно по отдельности.


По п.1 экспертиза говорит однозначно, что в момент 6:24 полета, газ был в нуле. В этот момент с приемника поступил сигнал о переходе в режим STAB, моторы выключаются либо переходят в холостой режим (холостой режим задан?). Коптер переворачивается в связи с настройками центра масс (батарея сверху перевешивала?).

По п.2 неясно, почему после перехода в спуск в перевернутом состоянии и включении режима AltHold коптер продолжил падение, не включив двигатели и, соответственно, выравнивания и стабилизации высоты. Для подтверждения бага/фичи APM, связанного с невозможностью выравнивания коптера при падении в перевернутом состоянии в режиме AltHold и минимальном уровне газа требуются натурные испытания.

Сбоев ЖПС, бародатчиков и иных проблем согласно показаниям ЧЯ во время инциндента не обнаружено.


В докладе отмечена также недостаточная подготовка оператора при действиях во внештатных ситуациях.
Инструкция оператора коптера с APM в любой непонятной ситуации требует включения режима Стаб. При невозможности визуального либо FPV контроля - режим RTL. Ничего из предписаний инструкции пилотом не было сделано. Газ тоже оставался в нуле до момента падения. Это свидетельствует о фрустрации оператора, не контролирующего свои действия по управлению аппаратом в условиях внезапно возникшего дефицита времени при развитии аварийной ситуации.

Также требуется проверить, что не было несоответствия между выходами передатчика данным полученным от стиков приемника. Но подобный множественный сбой канала управления  представляется крайне маловероятным.


Дополнительные вопросы к следственной группе:
- версия прошивки
- конфиг файл настроек
- где находится центр масс и давления коптера, т.е. при падении действительно будет падать в перевернутом состоянии?
- проверить управление, соответсвует ли входы на стиках выходам на приемнике, особенно по газу. Нет ли всяких дополнительных миксов и расходов, которые можно случайно включить?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 10 мая 2015, 20:32:49
Ну выводы короче:
Будем считать что в стаб я перевел сам при 0 газе и получил переворот.
Центр масс высоко, т.к. был снаряжен самый тяжелый боекомплект акумов.
Попытка спсасти альтхолдом не дала результатов

Причины катастрофы:
1. Малый налет часов КВС на данном типе воздушного судна.
2. Непроработанность алгоритмов перехода между полетными режимами в инструкции к управлению данным типом ВС
3. Предположительно недоработанная математика режима альтхолд а APM, который не справился в экстремальной ситуации (тут я даже не знаю каким образом повторить эксперимент без потери матчасти)

Но, надо заметить, что аппарат оказался крайне надежным и пилот крайне везучим (тьфу три раза).
В очередной раз падаю в лес практически без потерь матчасти.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 10 мая 2015, 20:39:40
3. Предположительно недоработанная математика режима альтхолд а APM, который не справился в экстремальной ситуации (тут я даже не знаю каким образом повторить эксперимент без потери матчасти)

Эксперимент придумал, провести его просто. Помощник держит аппарат, оператор включает режим стаб, переводит газ в ноль. Помошник переворачивает аппарат, держит его вверх ногами. Оператор переводит режим в альтхолд, не добавляя газ.


По остальным вопросам ответ напиши, может поможет в расследовании.
Добавлено [time]10 Мая 2015, 21:42:43[/time]


ЗЫ.
1. Малый налет часов КВС на данном типе воздушного судна.
Комиссию, допустившую КВС к полетам - расстрелять!

2. Непроработанность алгоритмов перехода между полетными режимами в инструкции к управлению данным типом ВС
Разработчиков, не приложивших к аппарату правильную инструкцию - расстрелять!

3. Предположительно недоработанная математика режима альтхолд а APM, который не справился в экстремальной ситуации (тут я даже не знаю каким образом повторить эксперимент без потери матчасти)
Тут ничего поделать нельзя, только импортозамещение поможет.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 10 мая 2015, 21:15:31
По остальным вопросам ответ напиши, может поможет в расследовании.
Прошивку не помню. Заливал автоматом месяц назад.
конфиг вот: https://yadi.sk/d/7SBMHSD-gYMLe
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 10 мая 2015, 23:03:59
Прошивку не помню. Заливал автоматом месяц назад.
конфиг вот: https://yadi.sk/d/7SBMHSD-gYMLe
Скорее всего 3.2 или 3.2.1
В ней нет телеметрийного порта.

Покритикую прошивку, в т.ч. и в вопросах не связанных с сабжем.

AHRS_GPS_GAIN,1
Лучше ставить 0, особенно если ЖПС дохленький. Коптер - не самолет, пускай летит по бародатчику только.

ANGLE_MAX,4500
Для летающей  фото-видео техники ставлю поменьше. Особенно для квадриков, у них диагональный наклон-провал тогда вообще чуть ли не 60 при 4500

MOT_SPIN_ARMED,70
Моторы на холостом работают, или как?

WPNAV_LOIT_SPEED,500
Побольше скорость поставь, совсем черепашья. 10-12 для неторопливого полета нормально будет.

WPNAV_SPEED_DN,150
WPNAV_SPEED_UP,250
То же, оочень медленные скорости подъема-спуска по умолчанию для авторежимов и альтхолда. В районе 4-5м/с нормально будет.

WP_YAW_BEHAVIOR,2
Я ставлю 1, пусть всегда летает носом от греха.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 12 мая 2015, 07:19:52
Файлсевы четко видны и на видео и в логах. Сразу включается RTL.
Спрошу по другому как настроен файлсейв на приёмнике? точнее какое положение выходов при срабатывании файлсейва? интересует 1 и 5 выходы. если приёмник после чп не крутил можно сейчас проверить.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 12 мая 2015, 08:42:39
Спрошу по другому как настроен файлсейв на приёмнике? точнее какое положение выходов при срабатывании файлсейва? интересует 1 и 5 выходы. если приёмник после чп не крутил можно сейчас проверить.
1 канал 1500
5 канал PWM соответствует режиму RTL а арде
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 12 мая 2015, 11:42:57
1 канал 1500
5 канал PWM соответствует режиму RTL а арде

перепутал не первый канал а 3 третий нужен был. ну в общем здесь вроде грешить не на что. в приёмнике надо и 3 и 5 й каналы выставлять на RTL т.е. 3 ниже 1000 , 5 на RTL. тогда переключение будет корректным. Уже не первая машина встречается с землёй из-за отключения ВМГ. надо выяснять, ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: LysvaSki от 12 мая 2015, 14:03:13
Уже не первая машина встречается с землёй из-за отключения ВМГ. надо выяснять, ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Надо приучать себя не скидывать газ в ноль, надеясь (и находясь в них) на умные режимы типа альтхолда. Тогда переключение (случайное или аварийное) в стаб не приведёт к полной остановке движков.
Я пару раз так ловился. После этого стал вырабатывать привычку стик газа в ноль не скидывать.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 13 мая 2015, 07:34:41
Нет это врятли. Здесь где то собака порылась на планере я с этим встречался и не стал бороться обошёл гору. не знаю как у вас на коптере, но я бы не хотел это узнать на своей машине. Так что пилите Шура, как сказал господин Паниковский.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: LysvaSki от 13 мая 2015, 09:23:34
Нет это врятли. Здесь где то собака порылась на планере я с этим встречался и не стал бороться обошёл гору. не знаю как у вас на коптере, но я бы не хотел это узнать на своей машине. Так что пилите Шура, как сказал господин Паниковский.

ИМХО коптер и самолёт - это сильно разные вещи: и технически, и в настройках, и в том числе в психологии управления.

Спрошу по другому как настроен файлсейв на приёмнике? точнее какое положение выходов при срабатывании файлсейва? интересует 1 и 5 выходы. если приёмник после чп не крутил можно сейчас проверить.

Возможно фэйлсэйфы настроены и на аппаратуре РУ и в ардупилоте. Причём немного по разному.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 30 июня 2015, 22:03:09
Отчет о сегодняшем краше.
Вообще тут летаем почти каждый день. Х7 упал уже раз цать, но все случаи несерьезные, хотя  очень неприятные, все без исключения из за низкой надежности и высокой зависимости от высокого искусства старта с резинки. А тут, значится, настоящий краш, достойный ветки.

http://youtu.be/BxLG6DEGjl0 (http://youtu.be/BxLG6DEGjl0)


Спойлер. Причина ясна даже из видео. Хотя поначалу подозревал на глюк LRS, или отказавшую серву. Оказалось проще.

Сразу после хорошего, с запасом по скорости и высоте катапульт-старта самолет не захотел набирать высоту. Перевожу руль высоты во взлетную позицию. Результата ноль, тогда полностью задираю руль высоты. Результата ноль. Пока бегу после старта к пульту - добавляю полный газ, подбежав вижу на экране землю без горизонта. Ручной режим - не помогает, не управляется, только хуже стало. Включаю стаб обратно - штопор выкл. экрана.

ПРичина - пилот при старте уменьшил газ (убирать надо -требования по шумности на селе, знаете  ли) до 8А, что привело к падению высоты. Х7 в принципе не сваливается без газа даже при полностью задранных элевонах. Но при полностью задранных елевонах и полном газе можно сделать петлю даже в стабе, что и произошло, вместе со сваливанием, затем возвращением во вторую горку из пике, и последующим штопором.

КВС разжалован посмертно, че!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 30 июня 2015, 22:18:54
КВС разжалован посмертно, че!

Могила тут? В бескрайних костромских лесах?
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=58.273399&lon=40.207214&z=9&m=b (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=58.273399&lon=40.207214&z=9&m=b)

ну че. будем мотать на ус.
вчера смотрел по дискавери как америкосы подобным занимаются. ну вообщем пенопластовый борт размером с х5. модульная начинка. если че. перкинул в новое тело - и в строю.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 30 июня 2015, 22:54:44
КВС разжалован посмертно, че!
так всех КВСов перебьешь ^commando^

Что бы не делать петли нада летать в режимах, ограничивающих углы крена/тангажа. Как на масштабе 1:1..сколько ручку не дави не уйдешь на закритические углы. Не пилотага все таки.

Минимально необходимый режим FBWA
http://plane.ardupilot.com/wiki/flying/flight-modes/ (http://plane.ardupilot.com/wiki/flying/flight-modes/)

Настоятельно рекомендуется отделом взлетных алгоритмов как замена режиму стаб. Пилотов, у кого режим стаб на подсознании запомнился как самый безопасный, вызвать на переподготовку с вещами.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 01 июля 2015, 14:14:17
Могила тут?

В Ярославских только. Будешь проезжать мимо, не забудь положить пару ромашек!



так всех КВСов перебьешь

Нам нужно столько новых пилотов, сколько сможем найти! (https://youtu.be/NxeEWW7via4?t=18m45s)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 02 июля 2015, 20:06:55
ну и всем ардуводам читать и курить
http://plane.ardupilot.com/wiki/flight-features/automatic-takeoff/ (http://plane.ardupilot.com/wiki/flight-features/automatic-takeoff/)
идея простая. включил - выкинул - закурил.
настроил у ская - пойду на днях проверю. и новую "крутую" ОСД тоже :)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 02 июля 2015, 20:57:19
ну и всем ардуводам читать и курить
http://plane.ardupilot.com/wiki/flight-features/automatic-takeoff/ (http://plane.ardupilot.com/wiki/flight-features/automatic-takeoff/)
идея простая. включил - выкинул - закурил.

Знаем, читали. Но есть пара нюансов - пока настраиваешь - дров целый наломаешь, и на винт всякого нужного намотаешь.

Да, кстати. Жду оформленного отчета по следующей теме - автопосадке.

Прошу тематический треп вести в соответствующих темах, пожалуйста.

В качестве бонуса - нате вам сегодняшнюю автопосадку. Интересное начинается - с 1:50.

http://youtu.be/KGktxPNs11U (http://youtu.be/KGktxPNs11U)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 02 июля 2015, 21:03:01
Да, кстати. Жду оформленного отчета по следующей теме - автопосадке.
да щас. вот как посадочную полосу частную построим - так и автопосадка бедет :)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 02 июля 2015, 21:07:03
да щас. вот как посадочную полосу частную построим - так и автопосадка бедет :)


Триммер прикупил???
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 03 июля 2015, 10:50:01
В качестве бонуса - нате вам сегодняшнюю автопосадку. Интересное начинается - с 1:50.
Ты нафига между гондол прошел ? :D
Хотел наверно в кузов сесть.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 03 июля 2015, 19:03:35
Ты нафига между гондол прошел ? :D
Хотел наверно в кузов сесть.

Хотел чуть выше, но ветром из-за деревьев прижало.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 04 июля 2015, 09:39:03
У нас тоже "автопосадка" ;D Завис приемник 433 мГц на борту Ская. APM по FS привел аппарат домой и поставил на круг. Так  сидели и ждали полчаса, пока не сядет аккум.
 Молились что бы посадка не превратилась в приводнение в ближайшую речку. Слава APM - посадка прошла, практически, идеально. Никаких потерь.
После передергивания питания на борту он опять, исправно забиндился.
 Будем "курить" watchdog. Есть еще идея положить на борт приемник на 2.4 и им передергивать питание приемника на 433, но имхо это "попахивает" извратом.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 04 июля 2015, 10:45:50
Завис приемник 433 мГц на борту Ская.
А что за приемник и прошивка? 
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 04 июля 2015, 18:39:54
А что за приемник и прошивка? 

Приемник этот     http://ru.aliexpress.com/store/product/UHF-system-433MHz-9-channel-long-range-receiver-By-HawkEYE/933311_1558900352.html (http://ru.aliexpress.com/store/product/UHF-system-433MHz-9-channel-long-range-receiver-By-HawkEYE/933311_1558900352.html)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 04 июля 2015, 21:35:08
Приемник этот     http://ru.aliexpress.com/store/product/UHF-system-433MHz-9-channel-long-range-receiver-By-HawkEYE/933311_1558900352.html
блин. у меня два таких трудяся. хорошо себя зарекомендовали. может с питанием чего не так
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 04 июля 2015, 21:42:34
Прошивку то обнародуете?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 04 июля 2015, 22:06:54
Прошивку то обнародуете?
openLRSng
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 05 июля 2015, 00:07:14
Цитата: Ilya от 04 Июля 2015, 22:42:34
Прошивку то обнародуете?
openLRSng
Там есть чего подиагностировать в мозгах приемника?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 05 июля 2015, 09:17:26
openLRSng
Да прошивка эта openLRSng , может на байчи перейти попробовать, кто что знает про нее ?
Добавлено 05 июля 2015, 09:28:12
Хотим включить в приемнике функцию watchdog ,она должна перезапускать приемник в нештатных ситуациях, но не знаем как после этого будет биндиться приемник с передатчиком.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 05 июля 2015, 13:33:16
Да прошивка эта openLRSng , может на байчи перейти попробовать, кто что знает про нее ?
Добавлено [time]05 Июля 2015, 10:28:12[/time]
Хотим включить в приемнике функцию watchdog ,она должна перезапускать приемник в нештатных ситуациях, но не знаем как после этого будет биндиться приемник с передатчиком.
По всем законам логики вачдог перезагружает приемник при зависании. Это равнозначно перезапуску питания. В полете будет выглядеть как небольшой, на 1,5-2 с, ФС. Как реализовано на самом деле в опенлрс..хер его знает нада читать.

На байчи летаем и горя не знаем.
Вачдог есть и работает. Просто нет смысла его выключать.
О всех плюшках можно почитать в мануале:

https://github.com/baychi/OpenExpertTX/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F

https://github.com/baychi/OpenTinyRX/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F

Есть плюсы по сравнению с опен лрс но один жырный минус - настройка только через терминал. Но для настоящих программистов это не проблема :D
Название: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 15 июля 2015, 22:24:15
Вот видос моего хламолета!)http://www.youtube.com/watch?v=RUe_iLyDUdI&feature=youtu.beСмотреть с 4мин. 38 сек. Ветер на старте был 7 порывы 10 м/с. Взлет, норм в стабе, далее его понесло, начал подворачивать к себе-хрен! Сам по себе летит, включаю LAND, пропадает ОСД и он, по левой нисходящей спирали в бетон! Компас проверил, вроде все ок, курсы совпадают. Кто что думает?  ... На борту АПМ 2 точка 6!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ингвар от 16 июля 2015, 08:14:49
Видео закрытое...
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 16 июля 2015, 11:37:23
Видео закрытое...
я то же за свободный доступ, хотябы тем у кого есть ссылка
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 16 июля 2015, 18:54:00
http://www.youtube.com/watch?v=RUe_iLyDUdI (http://www.youtube.com/watch?v=RUe_iLyDUdI)
Просто первый раз видео выкладываю, так что пардон)! Сейчас вроде должно открываться. Поставил в ютубе переход по ссылке, если не получится дайте знать.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 17 июля 2015, 08:00:59
Взлет, норм в стабе, далее его понесло, начал подворачивать к себе-хрен! Сам по себе летит, включаю LAND, пропадает ОСД и он, по левой нисходящей спирали в бетон! Компас проверил, вроде все ок, курсы совпадают. Кто что думает?
Проверь правильную установку винтов. как в инструкции каждый строго на своё место.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 19 июля 2015, 21:08:34
Взлет, норм в стабе, далее его понесло, начал подворачивать к себе-хрен!


Судя по видео на 5:02 было
1. Переключение режима ОСД на пустой экран
2. Переключение режима коптера с AltHold на какой-то другой.

Скорее всего по п.1 переключение режимов ОСД сделано на 5 канал, совпадающий, как ни странно, с режимами коптера.
Более полную информацию скажет только лог с АРМа.

Если был включен режим LAND, то он работает как Lointer, т.е. зависит от компаса. Если ранее компас и режим Loiter не был настроен, то улет по кругу вниз - вполне ожидаемое поведение аппарата.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 07 августа 2015, 08:39:00
Выездная комиссия начинает расследование крушения легендарного краснознаменного ская в горах республики алтай.
При пока не выясненных обстоятельствах всеми известный борт потерпел крушение.
Черные ящики обнаружены и производится их расшифровка.

http://youtu.be/VW1jWOuHp9k (http://youtu.be/VW1jWOuHp9k)


Добавлено 07 августа 2015, 08:49:13
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 07 августа 2015, 11:35:11
Выездная комиссия начинает расследование крушения легендарного краснознаменного ская в горах республики алтай.
При пока не выясненных обстоятельствах всеми известный борт потерпел крушение.

А не то же самое, что при испытаниях первого двухмоторника? Круиз режим, который решил снизить высоту?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 07 августа 2015, 14:49:27
КВС управлял воздушным судном визуально.
При прохождении над водой самолет начал терять высоту и скрылся в русле между скал.
КВС взял РВ на себя, но не увидел поднимающйся самолет. Тогда КВС включил режим круиз и РВ на себя и побежал к наземной станции.
На экране уже была статичная картинка.

Стоит отметить сложные погодные условия в виде сильного ветра, меняющего направление и вертикальных нисходящих потоков с левого берега. Короче в горах летать - это вам не хухры мухры. Ну и повышенное количество камней скал и их необычайный магнетизм делают свое дело.
Добавлено 07 августа 2015, 14:53:04
У курсовой камеры был металлический корпус кстати.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 07 августа 2015, 14:58:02
КВС управлял воздушным судном визуально.
При прохождении над водой самолет начал терять высоту и скрылся в русле между скал.
КВС взял РВ на себя, но не увидел поднимающйся самолет. Тогда КВС включил режим круиз и РВ на себя и побежал к наземной станции.
На экране уже была статичная картинка..

Возможны и механические причины. Серву на руле высоты смотри, закручен ли кабанчик (а то, знаете, были случаи), правильно ли откалиброван центр.
Показания входов и выходов арды, естественно, тоже должны быть учтены при расследовании катастрофы.

Центровка, кстати, не могла сдвинутся после запуска?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 07 августа 2015, 17:44:53
Останки упакованы в коробку и будут перевезены на родину. Там уже будет произведено вскрытие и анализ. И последующее захоронение.
Но у меня еще есть коптер и он в строю! :)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 07 августа 2015, 18:02:59
Посмотрел еще раз.
При взлете с полным током Скай еле-еле набирает высоту, это при предположении, что руль высоты на себя полностью. При предыдущих полетах взлет с полным газом осуществлялся под углом более 45 градусов.

Потом, на 0:20, КВС делает правый разворот на 180, одновременно снижает газ (видимо, для соответствия требованиям по шуму при взлете), набор высоты резко прекращается, до снижения с отрицательным тангажом ~10градусов.

Затем идет снижение высоты с увеличивающейся скоростью при постоянном газе в районе 7-8А.

Поведение похоже на
а) переднюю центровку,
б) недостаточный ход руля высоты вверх
в) низкую тягу винта. Винт точно правильной стороной вперед работал?
Либо все перечисленное.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 07 августа 2015, 19:31:14
б) недостаточный ход руля высоты вверх
основная версия пока. изучу в лабораторных условиях.
центровка по определению не могла быть передней (легкий акум сдвинут в нос)
тяга была нехилая, судя по скорости.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 07 августа 2015, 19:45:31
тяга была нехилая, судя по скорости.

Не соглашусь. После взлета скорость установилась в районе 40 км/ч, что даже при встречном ветре очень немного для полного газа.
Обратно 80 км в час почти без тяги и при снижении, что также далеко от рекордной.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 08 августа 2015, 10:47:38
Не вижу сколько спутников было? У меня вчера была ситуация,в стабе летит ровно переключаю в круиз начинает заваливаться в право, затем опять ровно потом начинает дергать по тангажу и элеронам с резкими отклонениями от курса,переключил обратно в стаб, оказалось пропадали спутники, Петр может тоже самое у тебя было,по кругу горы .
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 09 августа 2015, 09:26:29
При пока не выясненных обстоятельствах всеми известный борт потерпел крушение
Первая и главная ошибка, разворот на сбавленном газе. у ская высокое удлинение крыла. это КВС накосячил, а дальше дело техники. Не понятно почему режим круиз, уже бывали же случаи не доверять ему.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 10 августа 2015, 10:58:43
При пока не выясненных обстоятельствах всеми известный борт потерпел крушение.
Птичку жалко, столько раз выходил сухим из воды ^commando^

По существу вопроса видится две причины.
Первая: борт начал резко терять высоту из-за внешних причин. Придавило нисходящим воздушным потоком, пилот не успел добавить газу и вырулить а автопилот в круизе не справился. Тут следует проверить состояние выхода по логам при стабе и круизе.
Вторая: внутренняя причина. Для определения высоты автопилот использует связку бародатчик+ЖПС. При стандартных настройках показания ЖПС по высоте сильно влияют на общее значение измеренной высоты. Возможно имеет место совпадение скачка ЖПС высоты вверх и включение круиза, в горах это нормально. Автопилот при кажущемся наборе высоты снижает её загоняя борт в алтайские скалы. Опять же следует расшифровать логи.

Ну и если автопилот работал честно, набирая высоту а борт неумолимо магнитило в планету то следует рассмотреть версию с неисправностью механики РВ.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 11 августа 2015, 08:12:17
При пока не выясненных обстоятельствах всеми известный борт потерпел крушение.
что показывают логи положения органов управления надо смотреть. думаю от сюда пляска должна идти. далее направление по результатам лога.
Добавлено 11 августа 2015, 08:14:46
к стати по видео, спутников было 6-7 стабильно до удара. если грешить на данные GPS вопрос: видео линк на какой частоте?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 12 августа 2015, 11:11:10
Чутка офф, но на будущее пользователям односистемных ЖПС. Делюсь наблюдениями, поскольку щас летаю почти каждый день с рассвета до заката.

GPS обычный, ублох6М, может у других получше, но тенденция должна присутсвовать.

Утро - 11-12 спутников, HDOP (т.е. горизонатльная точность определения координат),  ниже 1.5, в районе 1.2-1.4, что для односистемного примника - отлично.

День, солнце в зените, спутников 7-8-9, HDOP больше 2.0, обычно 1.8-2.3 но значения стабильные. Для самолета удовлетворительно, для коптера маловато, будет висеть не совсем в точке.

Вечер - та же картина, что и рано утром.

Вывод - солнце забивает помехами приемник, рядом находящиеся со Светилом спутники теряются. Поскольку ЖПСы летают в наших широтах в основном с юга, где и находится солнце, то горизонтальная точность, очевидно, снижается.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 12 августа 2015, 11:54:21
Вспышки на солнце никто не отменял :D
На заре развития бытовых жпс навигаторов читал что если в будущем не увиличиться чувствительность жпс приемников то нарастающая солнечная активность забьет сигналы со спутников. Техника не стоит на месте слава богу и мы до сих пор пользуемся жпс приемниками.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 14 августа 2015, 09:10:21
Чутка офф, но на будущее пользователям односистемных ЖПС. Делюсь наблюдениями, поскольку щас летаю почти каждый день с рассвета до заката.

GPS обычный, ублох6М, может у других получше, но тенденция должна присутсвовать.

Утро - 11-12 спутников, HDOP (т.е. горизонатльная точность определения координат),  ниже 1.5, в районе 1.2-1.4, что для односистемного примника - отлично.

День, солнце в зените, спутников 7-8-9, HDOP больше 2.0, обычно 1.8-2.3 но значения стабильные. Для самолета удовлетворительно, для коптера маловато, будет висеть не совсем в точке.

Вечер - та же картина, что и рано утром.

Вывод - солнце забивает помехами приемник, рядом находящиеся со Светилом спутники теряются. Поскольку ЖПСы летают в наших широтах в основном с юга, где и находится солнце, то горизонтальная точность, очевидно, снижается.
вот новый параметр для себя открыл: HDOP. а судя по выше сказанному всё плохо с утра до вечера.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 15 августа 2015, 11:00:46
HDOP у меня выведен прямо на экран. см видео. В момент катастрофы 2.1. ..2.8. VDOP в горах очень хреновый.
По приезду в Пермь расшифрую логи арды. Механически РВ в порядке. Верхний ветер был очень сильный и как раз со стороны склона. Поэтому основная версия - сильный нисходящий поток.со склона.
По поводу малого газа на развороте - он мал для текущих условий оказался. Это факт. Но в обычных я могу вообще без газа развернуться :)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 15 августа 2015, 22:03:35
По поводу малого газа на развороте - он мал для текущих условий оказался. Это факт. Но в обычных я могу вообще без газа развернуться
я надеюсь всё таки к сведению возьмёшь на разворотах газ добавлять. законы аэродинамики ни кто не отменял. надо говорить или нет, но я думаю так: при завороте например крыло выходит на больший угол атаки, возрастает сопротивление соответственно потеря скорости далее внешнее крыло идёт с большей скоростью с большей подъёмной силой внутреннее с меньшей подъёмной силой соответственно далее сваливание. НО в данный момент была только общая потеря скорости со снижением, думаю несущее сорвало поток и логи покажут что РВ дал полный вверх тем самым поток не восстановился, а наоборот. и на такой малой высоте даже с если бы КВС понял что произошло не успел бы спасти машину. Ждём результаты логов.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 27 августа 2015, 13:28:52
Ждём результаты логов.
Логи достал.
Но поскольку версия арды старая (2.5. с прошивкой 2.7.) - то логи записаны по минимуму параметров, среди которых как раз не оказалось управляющих сигналов на сервы.
Показания высоты по GPS адекватные.

Теперь хочу быстросборное летающее крыло со стартом с руки типа такого:https://www.sensefly.com/drones/ebee.html
Советовайте :)
Название: Re: Скай краш
Отправлено: Андрей197 от 29 сентября 2015, 16:43:54
Всем привет. В выходные решили сделать перелет  на Скае из сада за Нытвой в Закамск. Маршрут проложили над федеральной трассой что-бы можно было наблюдать за аппаратом, но так как туман еще не рассеялся, Скай вышел из визуального обзора и улител по точкам. В машине был видео приемник на 1.2 Ггц. с сосиской,но изображение было не очень хорошее и через какое-то время отвалилось. Проехали всю трассу Скай не прилетел ни на домашнюю точку , ни на точку старта.Решили что он улетел в Китай, и поехали по домам просматривать видео с флешек. И о чудо на писалке сквозь помехи рассмотрели координаты,вобщем нашли пропажу недолеко от места предпологаемой посадки, на борту стоял Мобиус,видео прилагается.   https://www.youtube.com/watch?v=l98oU3x9imY (https://www.youtube.com/watch?v=l98oU3x9imY)       ,    https://www.youtube.com/watch?v=ifwFrSrS5lU (https://www.youtube.com/watch?v=ifwFrSrS5lU)
Добавлено [time]29 Сентября 2015, 17:47:32[/time]
Похоже оторвало качалку на правом элероне, но почему АПМ выключил мотор загадка.
Название: Re: Re: Скай краш
Отправлено: master.x от 29 сентября 2015, 17:38:28
Ну видно, что запускали с трясущимися руками: -проверять будем?
-Нет.
-ну тогда с богом.
интересно борется с ветром, что бы держаться на курсе. обязательно пытается пройти над точкой-меткой. и не понятные бочки были на 28:56.
 
Похоже оторвало качалку на правом элероне, но почему АПМ выключил мотор загадка.
Не знаю как было выставлено задание на посадку, но если точка по тангажу ниже и АПМ справляется т.е. ему хватает горизонтальной скорости, моторчик глушится. при необходимости заводится. Почему не сел корректно надо смотреть логи, показания высоты, положения органов управления. Есть вероятность что оторвало качалку. А так молодцы прикольно.
Я на четыре часа позже прошёл по трассе.
Название: Re: Re: Скай краш
Отправлено: argut от 29 сентября 2015, 17:41:53
Похоже оторвало качалку на правом элероне, но почему АПМ выключил мотор загадка.
Смотри логи арды.
У меня есть предположение о том что могло повлиять на автопилот. Есть вероятнось, что датчик воздушной скорости запотел. У меня были проблемы с автополетом при отказе датчика воздушной скорости.
Проверь на писалке - может увидишь чего.
Название: Re: Re: Скай краш
Отправлено: skyline от 29 сентября 2015, 21:23:05
Я больше чем на 100% уверен, что я этот полет принимал. Запускал каптер и самолеты на Бахаревке, Посадил коптер, отключил питание, смотрю слабый сигнал принимает, сначала затупил, думаю как так отключил все, а он принимает, потом присмотрелся а данные ОСД не мои. Писалка все записывала, но за день до полетов, я ее ремонтировал, и как назло она хрен что записала. Думал, что выложу видео и спрошу кто летал. Приемник был Лавмейт,  1280. :D
Название: Re: Re: Скай краш
Отправлено: Андрей197 от 29 сентября 2015, 22:53:12
Ну видно, что запускали с трясущимися руками: -проверять будем?
-Нет.
-ну тогда с богом.
Проверять имели ввиду автовзлет, который проверяли на кануне. А так всегда с богом, когда в небо.
Не знаю как было выставлено задание на посадку,
С домашней точкой лоханулись, точки выставляли там где доложна была быть предпологаемая посадка, но не учли одно но, старт был произведен в другом месте за 45км. от точки посадки и видимо АПМ запомнило эту точку как домашнюю, хотя ее не было в маршруте. Вывод Скай должен был вернутся пролетев все точки домой, то-есть на место старта.Ему по любому не хватило -бы заряда аков. но оторванная  качалка не дала ему улететь обратно.
Я больше чем на 100% уверен, что я этот полет принимал.
Да  летали на частоте 1280 передатчик лавмат, скорей всего ты принимал сигнал с нашего Ская. 
Смотри логи арды.
Да логи обязательно буду смотреть.
Название: Re: Re: Скай краш
Отправлено: master.x от 30 сентября 2015, 08:42:52
С домашней точкой лоханулись, точки выставляли там где доложна была быть предпологаемая посадка, но не учли одно но, старт был произведен в другом месте за 45км. от точки посадки и видимо АПМ запомнило эту точку как домашнюю, хотя ее не было в маршруте. Вывод Скай должен был вернутся пролетев все точки домой, то-есть на место старта.Ему по любому не хватило -бы заряда аков. но оторванная  качалка не дала ему улететь обратно.
скинь на фтп использовавшиеся ПЗ.
Название: Re: Re: Скай краш
Отправлено: Андрей197 от 30 сентября 2015, 09:08:41
скинь на фтп использовавшиеся ПЗ.

Ok.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 30 сентября 2015, 12:24:03
Всем привет. В выходные решили сделать перелет  на Скае из сада за Нытвой в Закамск. Маршрут проложили над федеральной трассой что-бы можно было наблюдать за аппаратом, но так как туман еще не рассеялся, Скай вышел из визуального обзора и улител по точкам. В машине был видео приемник на 1.2 Ггц. с сосиской,но изображение было не очень хорошее и через какое-то время отвалилось. Проехали всю трассу Скай не прилетел ни на домашнюю точку , ни на точку старта.Решили что он улетел в Китай, и поехали по домам просматривать видео с флешек. И о чудо на писалке сквозь помехи рассмотрели координаты,вобщем нашли пропажу недолеко от места предпологаемой посадки, на борту стоял Мобиус,видео прилагается.   

Со всеобщего позволения перенес обсуждение в "Комиссию МАК"
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 05 октября 2015, 20:32:21
скинь на фтп использовавшиеся ПЗ.
на фтп с имевшимся паролем не попал, кладу ПЗ сюда
QGC WPL 110
0   1   0   16   0   0   0   0   58.048154   55.868204   90.000000   1
1   0   3   22   20.000000   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   200.000000   1
2   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   57.983488   55.290928   250.000000   1
3   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   57.978983   55.316162   250.000000   1
4   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   57.979347   55.401993   250.000000   1
5   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   57.986264   55.456238   250.000000   1
6   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   58.002095   55.493145   250.000000   1
7   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   58.021192   55.535717   250.000000   1
8   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   58.040460   55.573139   250.000000   1
9   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   58.058265   55.607643   250.000000   1
10   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   58.076061   55.646954   250.000000   1
11   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   58.089130   55.678711   250.000000   1
12   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   58.088404   55.710983   250.000000   1
13   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   58.101106   55.742569   250.000000   1
14   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   58.109813   55.795441   250.000000   1
15   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   58.103645   55.815353   250.000000   1
16   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   58.074608   55.845909   250.000000   1
17   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   58.060081   55.845738   200.000000   1
18   0   3   16   0.000000   0.000000   0.000000   0.000000   58.053133   55.851145   100.000000   1
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 05 октября 2015, 23:14:38
кладу ПЗ сюда
принято.
Даже без мишен планер видно, что посадки нет. двигатель не заглох, а выключен. Возможно для снижения к крайней точке ПЗ. почему не завёл в точке хоум? не знаю. предполагаю ошибку в установке WP1. далее: радиус точки наверно маловат, в любом случае возможно необходимо подкрутить nav_roll_p для более жёсткого поддержания курса.
Вы наверно хотели приехать и увидеть кружащий над головой планер. т.к. авто посадка не запланирована.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 05 октября 2015, 23:27:02
Даже без мишен планер видно, что посадки нет. двигатель не заглох, а выключен.

фейспалм.жпг


Короче, без лог файла с APM вряд ли можно делать какие-либо выводы.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 06 октября 2015, 06:22:37
Короче, без лог файла с APM вряд ли можно делать какие-либо выводы.
теперь конечно же читаем, лог и смотрим в каком положении были серва во время манёвров. на видео были бочки вот это как так?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 19 марта 2016, 18:52:23
Не только боинги падают. Нате вам секретную новость, про которую не расскажут в СМИ (и не надо, в общем то).

"Недалеко от Перми, в районе села Бершеть произошло крушение беспилотника. При выполнении съемки линий электропередач, аппарат потерял связь с центром управления. В районе аварии проводятся поисковая операция, которая к настоящему времени не привела к результатам.

По данным от достоверных источников, основная рассматриваемая версия причины аварии - неисправность полетного контроллера. Представители разрабочика беспилотника, компании Финко (http://www.unmanned.ru/) от комментариев отказались.

Беспилотный был приобретен ГУП "Центр технической инвентаризации", стоимость аппарата составляет более 3 млн. рублей. "


Если серьезно, то занимались сегодня на пару с Алексом промышленным шпионажем методом допроса, и осмотром оставшегося наземного оборудования. Подсмотрели за техникой одного из лидеров на рынке про-бесилотников, производящая и продающая примерно сотню аппаратов в год. В Перми достоверно известно о двух эксплуатируемых аппаратах (ЦТИ и Госунивер), плюс наездами сами съемочные бригады от производителя бывают.

Впечатление от технических решений, о которых и хочу рассказать, как говориться, неоднозначное. Пишу подряд, что запомнилось:

1. Понятно что техника сделана для максимально простого управления. Т.е. взлетает с катапульты и садиться на парашут в соответсвии с полетным заданием.

2. Канал связи - радиомодемы (судя по антенные на 433 частоте).

3. Видео добавляется отдельно, за отдельную плату. Судя по выходу - в общем случае передается аналоговый сигнал.

4. Из отсутствия видео по умолчанию следует то, что для ортофото используется метод доверия к оборудованию. Т.е. во время полета никак не проверить, что и как снимает фотик, и вообще снимает ли. В результате, по отзывам пользователей, с части полетов, наиболее, естественно, ответственных, самолет прилетает без фоток, или с косячными. Мы добавили в обязательный комплект видеовыход с фотика с фотосвичем буквально после двух съемок "вслепую", ведущие производители об этом еще не догадались. Бедные пользователи.

5. Из хороших фишек, которые нужны обобщенному ардупилоту - возможность перключения "автоскорость" в "фиксированный газ". Т.е. если не уверен, что датчик скорости работает как надо - нажал кнопку, и продолжил полет в Авто на фиксированном уровне газа. Весьма полезно, ибо датчик не всегда работает идеально. При возврате домой лучше тоже выключать использование датчика скорости.

6. Наземная станция - прога на windows. После всяких наземных станций, ничего непонятно и особенного (смотри картинку ниже). Что напрягает меня, испорченного АРМ - отсутвие подробных "сырых" данных телеметрии. Но с точки зрения производителя правильно - негоже пользователю знать что на самом деле происходит, вдруг наш косяк, гы.

7. Взлет 3х метрового 10 кг. самолета, по отзывом специально обученных пользователей - та еще веселая процедура. Чуть повернешь влево при старте - завалиться однозначно, и будет из ЛК скачущее по земле колесо. Направо - можно, автопилот выровняет ))
Так что взлет ЛК отличается сложностью не только лишь у нас.

8. Модульность электронники, судя по всему отсутвует. Т.е. полетный контроллер более чем традиционен, со входами, модемом, телеметрией. Никакой дублирующих частей, или, оправшивающей автономной системы, следящей за сбоями, и открывающими парашут, стопящими мотор нет. Иначе аварии (смотри ниже подробности) не было бы.

9. Особенно доставляет используемый маяк. Это обычный, купленный в магазине Гармин Астро, т.е. GPS с ошейником с радиомодемом. Владелец собаки по нему может видеть, где гуляет его любимый питомец прямо на экране ЖПС приемника. 
Мы однозначно подумали, что решение с ошейником - экцесс пользователей, сэкономивших на штатном маяке. Однако нет, решение с ошейником - штатное (sic!) для всех беспиолтников данного производителя.

10. ТТХ трехметрового аппарата (http://unmanned.ru/uav/supercam.htm) однозначно завышены. Время полета реальное - в районе 2.5 часов, т.е. чуть меньше чем 2 раза больше чем у стандартного Х8 с полезной нагрузкой.  Крейсерская скорость - аналогична пенолету, в районе 75 км/ч. Соответственно, ветровые ограничения аналогичны. Разве что когда ветер у земли - то парашют ловить сложнее, чем против ветра к ногам довести ).

11.Камера на борту - вполне рядовая Sony ICLE  6000, что весьма скромно для аппарата за 3млн. Яб поставил Sony a7, с полным кадром и 36 мегапикселями.  Экономят на спичках, однозначно!



По поводу самой аварии. Эксперты НИИ выяснили подробности произошедшего. Как говориться ничего не предвещало, самолет летел, никаких предупреждений. Однако внимательный глаз опытного дроновода сразу определил бы что надо бы домой.

Вот последняя секунда картинки с телеметрии. (https://lh3.googleusercontent.com/FOPrYMcxvqL2vqNuDyu4PsK7zQ0EShl2ZWzZ-yfbY9tGHNhf0bZmJ3vl6b7yf0gkqcOsOhb3RyzZB9DV6iFoD1nwheRGpHWNn3_u66PTgnk6FO9rC5RErMGFrGcb5eb6fD1QBZywJaxTF4jpj5QertpolhEcKZlcf1foVkl0ZVNhPoq4CYu8fegHski4_DTv7QupykQAupFumtq9ePGmHiV4dqbvLw32gKCKLmz9iunvLoHdeq1KvdB_j7IjPPXKRkS1EgTZqv5yz4C6tGR4ow3L5fqC6pZ_LXyABpqeGTxKxpXCEeZfV7yLWCraUCD2hduN_tcKH_7pDeWaE9EEZiIJxNpokFbqD0Q03pNQ9Tnwh6fkJdlPvM2NKPDQhGq8YbwuH_OPjJRT8uBPWTUTEktHUk9P_bn8YZXAaM1a7TkO78aNMTAVqxZTrxa8iXP3bOAbawM9zF9T5usYA3II_YbVDD3vX1p5QIu9x_P7IXoBXFWsee_spB89TiYzcnfd787z8-8jgibZvpTGOJdKTSnNZKuR26q_ncDFnltzXbLkMd7vKk4MNl6uehP8rj4slHooYA=w1366-h718-no)

(https://lh3.googleusercontent.com/FOPrYMcxvqL2vqNuDyu4PsK7zQ0EShl2ZWzZ-yfbY9tGHNhf0bZmJ3vl6b7yf0gkqcOsOhb3RyzZB9DV6iFoD1nwheRGpHWNn3_u66PTgnk6FO9rC5RErMGFrGcb5eb6fD1QBZywJaxTF4jpj5QertpolhEcKZlcf1foVkl0ZVNhPoq4CYu8fegHski4_DTv7QupykQAupFumtq9ePGmHiV4dqbvLw32gKCKLmz9iunvLoHdeq1KvdB_j7IjPPXKRkS1EgTZqv5yz4C6tGR4ow3L5fqC6pZ_LXyABpqeGTxKxpXCEeZfV7yLWCraUCD2hduN_tcKH_7pDeWaE9EEZiIJxNpokFbqD0Q03pNQ9Tnwh6fkJdlPvM2NKPDQhGq8YbwuH_OPjJRT8uBPWTUTEktHUk9P_bn8YZXAaM1a7TkO78aNMTAVqxZTrxa8iXP3bOAbawM9zF9T5usYA3II_YbVDD3vX1p5QIu9x_P7IXoBXFWsee_spB89TiYzcnfd787z8-8jgibZvpTGOJdKTSnNZKuR26q_ncDFnltzXbLkMd7vKk4MNl6uehP8rj4slHooYA=w1366-h718-no)

Отгадали почему?

Короче, не по маршруту летит аппарат, отклоняясь от линии то влево, то вправо. Навигация работает условно. Определенная автопилотом скорость ветра в 2м/с (вчера на высоте было в районе 10-12м/с) говорит о неадекватности вычислений, и соответственно, данных датчика воздушной скорости/компаса.

Изходя этих вводных нужно срочно завершать полет, покрутившись естественно, для накопления статистики недалеко от базы. Однако, специально обученные дронопользователи не сумели, да  и не могли в принципе, определить что что-то идет не так, и миссия продолжалась.

После очередной точки, при движении самолета в направлении базы связь резко оборвалась. Подождав (при этом оставшись без волос ниже спины) положенные для возвращения 20 минут, а затем максимальные оставшиеся полетные полтора часа пользователи начали что-то подозревать.

Вангую, что причина - в полетном контроллере, который резко взял и выключился. Такое бывает и на аппарате стоимостью .. э на любом бывает. Есть небольшая вероятность, что отказ не затронул стабилизацию, и отключившись от связи самолет пошел.. нет, не в Китай, а на родину в Ижевск. Кстати, судя по батарейке и попутному ветру мог долететь. В этом печальном случае, найти аппарат можно будет лишь случайно.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 19 марта 2016, 20:56:55
Годать тут можно бесконечно! Искать можно только с воздуха. Пусть предоставят больше даных, можно попробовать посмотреть, в какую сторону пошло отклонение от маршрута после 1 секунды глюка, ну если можно конечно и искать в крайнем направлении. Могла и серва отказать и винт отлететь есть еще много более простых причин, нежели мозг. Попробовать поискать конечно можно, но только с воздуха)!
Добавлено 19 марта 2016, 20:59:07
P.S. на 3 ляма конечто такое г-но не тянет)))!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 19 марта 2016, 21:10:31
P.S. на 3 ляма конечто такое г-но не тянет)))!

Обсирать их аппараты - неправильно, ибо работают, и работают как надо. Проблемы, они у всей техники бывают, со всей очевидностью. Другой вопрос, что у пропустивших через свои руки штук 5 самолетных контроллеров, вопросы по эксплуатации возникают другие, нежели у новичков.

Насчет цены - можно лишь завидовать, ибо даже за нее аппараты продаются как горячие пирожки.


По поводу сбоя - и последние секунды полета, и до сбоя - никаких отклонений не было, ни снижения скорости, не высоты, ни крена неожиданного.. Единственный очевидный косяк с навигацией, но он не должен никак влиять на связь.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 19 марта 2016, 22:21:16
Лично мое мнение, что 3 ляма за 10 кг, которые не передают даже онлайн видео, а в некоторых случаях прилетает без данных, для запуска которого нужна непростая катапульта, с такими скудными аэродинамическими характеристиками, что посадка без парашюта не возможна, а взлет представляет Ижевскую рулетку)-ПЕРЕЕЕЕБОР!
На РЦ Дизайне, многие наверно видели, Андрей сделал "Буратино" , вот это прикольный БПЛА, с очень хорошими характеристиками, а Ижевсие-это просто обдиралово, забрали полностью под себя рынок и обеспечивают себя заказами, в том числе и огромным количеством военных заказов и менять особо ничего не торопятся! А если мне на него посмотреть вживую, я еще косяков а аэродинамике и конструкции найду!
Добавлено 19 марта 2016, 22:33:21
И я никого не обсераю, просто говорю как есть, а не пытаюсь приукрасить. А начет цены завидовать особо нечему, бедные покупатели! Н...ли покупателей, мужики потеряли 3 ляма, хотя себестоимость самолета , я думаю в раз 10 меньше. А насчет веса, я думаю, карбона зажали, ну может по-минимому, а накидали, стеклоткани со смолой)))! Потому что 10 кг сильно перебор по весу.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 19 марта 2016, 23:14:13
И я никого не обсераю, просто говорю как есть, а не пытаюсь приукрасить. А начет цены завидовать особо нечему, бедные покупатели! Н...ли покупателей, мужики потеряли 3 ляма, хотя себестоимость самолета , я думаю в раз 10 меньше. А насчет веса, я думаю, карбона зажали, ну может по-минимому, а накидали, стеклоткани со смолой)))! Потому что 10 кг сильно перебор по весу.

Покупатели, точно тебе говорю, не бедные, гы.
Сейчас на улице капитализм, продавать по себестоимости никто ничего не должен.  Повторюсь, аппараты летают, требуют минимум навыков и времени обучения, функцию выполняют.
Для нас, специалистов, конечно очевидны недоработки.

Все таки, пока близко не столкнулся, был гораздо худшего мнения об используемом нами оборудовании. А оказалось что во многом хорошо приготовленный ардупилот+пенолет нисколько не уступает проприетарым коммерческим аппаратам (и во многом обгоняет).
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 20 марта 2016, 00:05:01
Все потому, что в авиации чудес не бывает!) Все подчинено законам аэродинамики, опыту и результатам испытаний! Так, что накопленный у нас опыт позволяет выполнять не менее серьезные задачи.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 23 марта 2016, 22:52:54
"Не было никогда - и вот опять! (це)."


Поставил на Раптор АРМ 2.6  (вроде бы, она же у Андрея была временно на коптере), установил туда последнюю, 3.5 прошивку, и решил полетать. Смотрите душевое видео как оно получилось:


https://youtu.be/yU7uIjwfJbQ


Когда отключился мавлинк, самолет совершенно не реагировал. Чудом самолет не улетел вдаль (хотя движок работал на около 10% газа все время), и не свалился в штопор, хотя должен был - ведь Раптор среднеплан, и не летит сам по себе ровно, аки Скай.


Модемная связь, естественно тоже отпала, что позволяет достоверно утверждать что произошло зависание автопилота.
После нахождения гонял полчаса на земле, повторить результат не удалось, работал автопилот ровно.

Черный ящик найден, но еще не расшифрован, посмотрю как руки дойдут.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 23 марта 2016, 23:08:12
Поставил на Раптор АРМ 2.6
Про питание расскажи. 2.6. наиболее чувствительны среди всей линейки.
1. чем питается, 2. модем чем питается ( от арды или от своего источника)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 23 марта 2016, 23:23:59
Про питание расскажи. 2.6. наиболее чувствительны среди всей линейки.
1. чем питается, 2. модем чем питается ( от арды или от своего источника)
1. С питанием не все так однозначно, ибо арда запитана от штатного датчика тока. Так что никакой загадки в аварии, в общем то нет.
2. Модем питается от 5в с АРМ.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 24 марта 2016, 08:11:52
тогда две основные версии:
1. сбой по питанию (просадка, помеха от модема и т.п.)... тут понятно что делать
2. производственный брак, некачественные компоненты в арде... а вот это хрен знает как выявить
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 24 марта 2016, 08:14:54
Когда отключился мавлинк, самолет совершенно не реагировал.
Ну явно если пропал мавлинк значит контроллер АПМ его не выдаёт, модем соответственно не имеет связи, как вариант зависла атмега. либо от нехватки питания или ещё чего. что по этому поводу говорит код автопилота, занать бы. может вачдог нужен. В далёкие времена когда я только определялся с выбором автопилота читал что плата АПМ 1 и его версии имеет два контроллера мега328 и мега1280 , которые могут перезагружаться в полёте, как это работает не знаю. Правда питание на АПМ 1.4 решено значительно лучше и зачем нужна возможность перезагрузки можно только предположить. читаем логи.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 24 марта 2016, 09:13:32
Нада вскрывать ящики. Иначе ничего не поймешь.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 24 марта 2016, 12:00:49
Так оно и должно было рано или поздно такое произойти! Питание по феншшую и никак по другому. Еще я слышал, что модем надо запитывать отдельно, он помехи дает!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 мая 2016, 21:54:57
Для расследования жесткой посадки боевого дрона комиссии предоставлены данные фотопулемета.

Удастся ли экспертам основываясь лишь на проявленных кадрах установить причину то ли падения, то ли жесткой посадки?
Помогут ли эксперты определить виновных в прошествии лиц и помочь командованию привлечь их к суровой, и неотвратимой ответственности?

https://youtu.be/lEeZcWLAnpA

Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 11 мая 2016, 22:09:43
Удастся ли экспертам основываясь лишь на проявленных кадрах установить причину то ли падения, то ли жесткой посадки?
это была ракета земля-воздух, которая попала в двигатель.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 мая 2016, 23:24:43
это была ракета земля-воздух, которая попала в двигатель.

Т.е. оператор сумел чудом совершить практически мягкую посадку и спасти аппарат? Достоин присвоения звания Герой НИИ!?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 12 мая 2016, 19:08:40
Для расследования жесткой посадки боевого дрона комиссии предоставлены данные фотопулемета.

Удастся ли экспертам основываясь лишь на проявленных кадрах установить причину то ли падения, то ли жесткой посадки?
Помогут ли эксперты определить виновных в прошествии лиц и помочь командованию привлечь их к суровой, и неотвратимой ответственности?
Кто управлял и есть ли ещё какие виды с других камер? А вообще прикольно, можно фильм начинать снимать.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 12 мая 2016, 19:44:05
можно фильм начинать снимать.

Собственно, этим и занимались.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 13 мая 2016, 18:39:03
Собственно, этим и занимались.
Надеюсь мы его увидим? или на полку в архив ляжет?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 05 июля 2016, 10:47:46
Авария в лесах Коми-Пермяцкого АО.

Самолет возвращался на базу в режиме CRUISE за 1360 метров до дома, решил перейти на режим RTL. На 3-позиционном переключателе "недощелкнул" до RTL, щелкнул на ручное управление. В режиме ручного управления стоял подрежим "MANUAL".
Переключил режим и отвлекся на 5 секунд. Когда вернулся к экрану, самолет уже уже шел на сверхзвуковое сближение с планетой.

Ничего не придумал умнее, как резко врубить RTL. В результате, автопилот с большими перегрузками попытался выровнять самолет.

От перегрузок вырвало батарею с липучек, даже крышка на защелках не удержала. В момент  отрыва винтом отхерачило часть крышки.

В итоге Крышка сама по себе полетела вниз с HD камерой, самолет без батареи - тоже полетел вниз.

https://youtu.be/kDdLXRBjtBM

По координатам сразу сориентировались куда примерно идти. Приехали: густой низкорослый 3-6 м березняк, хер пройдешь.  С нами был знакомый охотник. Не знаю как, но пока я перекуривал, он молча зашел в лес и за 4 (!!! - время точное, я засек) минуты нашел самолет на дереве и в 10-15 метрах крышку с камерой. Может у него рецепторы есть на запах EPO/EPP?
До поиска по маяку не дошло, хотя он работал. Его авария не затронула.

https://youtu.be/c7qA5u-Ly5w

Поламалась карбоновая труба, подломились крепления крыла, потерялась батарея, крышку новую вырубить надо из пенопласта.

Отделался легким испугом

Выводы, которые я сделал для себя:

- батарею крепить не только на липучки, но и лентами обвязывать как на квадриках
- прежде чем кто-то делать на пикирующем самолете - надо сбросить газ и попытаться самому выправить ситуацию
- запись координат и маяк рулят!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 05 июля 2016, 11:06:56
Падение зачетнейшее, войдет в анналы, однозначно.

Народу во всяких интернетиках показывать можно видео?


- батарею крепить не только на липучки, но и лентами обвязывать как на квадриках

Не могу не добавить, что на коптерах, на самом деле, привязывать батарейки и вообще оборудование сильно не нужно, в полете у квадрика возможны перегрузки, ну до 2G, это когда полный газ выдал, и от 0G, когда движки выключил.

А вот у самолетов не все так, как говориться, однозначно, на любом из них возожны +-10G легко, всего то нужно чутка набрать скорость и руль от/на себя...

Второй случай аварии по причине превышения скорости. Крышку, кстати, в тот раз тоже не нашли.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 05 июля 2016, 20:05:38
Поламалась карбоновая труба, подломились крепления крыла, потерялась батарея, крышку новую вырубить надо из пенопласта.

Отделался легким испугом
Если-бы батарея не отстегнулась последствия были-бы более разрушительными , хотя батарее и так пи....ц пришел, а так хоть самик меньше пострадал.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 05 июля 2016, 21:45:08
Если-бы батарея не отстегнулась последствия были-бы более разрушительными , хотя батарее и так пи....ц пришел, а так хоть самик меньше пострадал.
Если бы батарея не отстегнулась, то автопилот бы успел вывести самолет из штопора, до земли было еще 290 метров или 90 ? значков на осд нет.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 05 июля 2016, 22:58:41
до земли было еще 290 метров или 90 ? значков на осд нет.
Я думаю что не успел-бы скорость сваливания слишком высокая ,  если высота в РТЛ настроена по умолчанию это 100м. то это 3-4сек. и он на земле.
Добавлено [time]05 Июля 2016, 23:08:14[/time]
Да, во время смены режима на РЕТЛ до земли было 90 метров , очень мало на скорости сваливания 80-100км/ч. это примерно 2-3 сек.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 06 июля 2016, 15:22:42
Когда вернулся к экрану, самолет уже уже шел на сверхзвуковое сближение с планетой.
Очень интересное поведение самолета при включении ручного режима :D
Самолет изначально должен лететь ровно а стабилизация должна помогать удерживать горизонт при ветре и прочих возмущениях. А у тебя самолет в горизонте летел с дико раскоряченными элевонами, выдерживая горизонт. Такое положение рулей увеличивает лобовое сопротивление и расход горючки. Нада искать причину кривизины и по новому облетывать самоль когда термоклей подсохнет.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 06 июля 2016, 21:19:05
 Андрей, если бы батарея не отлетела, я  бы это не писал - все было бы "зер гут" и самолет долетел бы до дома. тут же если внимательно посмотреть - самолет уже вниз башкой чуть-чуть лететь стал. А потом дернулся - и все. Был бы прицеплен аккумулятор - я бы даже не понял серьезности ситуации, полетел бы дальше.
  До земли еще 136 метров было - 100% выровняться хватило бы. Вспомни, какие виражи Женя в прошлые выходные прямо над землей делал! Хотя, не - пример не лучший. Ну, в общем, хватило бы и 100 м, я думаю.
  Перегрузки, когда я пикировал сквозь облака и поболее были -крылья, элевоны, сервы - все выдерживало.

вот, например, в самомо начале ролика
https://youtu.be/-9Pg7DTO85E


Алексей, по поводу того, что вниз пошел....
дак он же не в СТАБе, а в МАНУАЛе вниз ушел. В стабе все хорошо - горизонт держит. А то что его вниз дернуло и в бок - это ветерок боковой его снес. ДАже оттримированую модель унести может.
Ну один фиг тримирровать надо, согласен.




Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 06 июля 2016, 22:17:49
Перегрузки, когда я пикировал сквозь облака и поболее были -крылья, элевоны, сервы - все выдерживало.
Одно дело выходить плавно из пикирования , другое резкий выход ,перегрузки запредельные бывало и крылья отрывало и трубки карбоновые ломало .Что касается режимов, отключи мануал всеравно  в основном в стабе летаешь.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 11 июля 2016, 12:37:30
В общем, господа, у меня - опять 25.

Только место другое, а суть проблемы та же. Включил МАНУАЛ вместо РТЛ, когда понял - было поздно. На этот раз потерь больше. Нет крыла одного и крышку не нашли.

Детали позже расскажу с треками с черного ящика и прочими материалами
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 июля 2016, 13:34:19
Немного инфографики по субботней катастрофе Феникса.

Видно, что за буквально 3 секунды самолет потерял 200 метров высоты, а всего по старой-доброй причине, вернее двум:
- во время обкатки новой техники обязательно выставить положения плоскостей "в ноль", чтобы самолет в мануале летел более-менее ровно и прямо.
- пилоту тренироваться действиям в аварийных ситуациях и сдавать по теме зачет перед вылетом. А не во время и после него, гы.

За одни измерили разрушающую перегрузку. По оси Z она составила "жалкие" 8G.

ЗЫ.
Распоряжением руководства НИИ, полеты всех самолетов типа Phantom прекращены до проведения модернизации силового набора и поперечной балки, которая разрушается на недопустимо низких перегрузках.
Линейного пилота scales11 отстранить от выполнения полетов до пересдачи зачета по действиям в аварийных ситуациях ;D
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 11 июля 2016, 15:17:10
Был бы прицеплен аккумулятор - я бы даже не понял серьезности ситуации, полетел бы дальше.

Ну вот и проверил , а то я хотел было сам попробовать провести такой эксперемент, а как дело с аком и самиком , сильные разрушения ?
Добавлено 11 июля 2016, 15:22:02
Почему не отключил режим мануал ?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 июля 2016, 15:32:03
а как дело с аком и самиком , сильные разрушения

Жалко, прямо на месте происшествия не сфоткали.
Все разрушения получены в момент переключения Manual-Auto, само приземление на одном крыле произошло достаточно мягко и через деревья.

В минус, кроме крыла, крышки и камеры на ней: - винт, им же перерубило антенну видео, карбоновая труба (в трех местах хрустнула), и чутка пенопласт местами погнулся от разлома.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 11 июля 2016, 16:03:36
Понятно , жалко крыло не нашли.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 11 июля 2016, 21:37:46
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]

По-ходу самолет разорвало в момент переключения из Мануал в Авто
Добавлено [time]11 Июля 2016, 21:51:26[/time]
Ну вот и проверил , а то я хотел было сам попробовать провести такой эксперемент,

Зато батарея на месте! А крышку один хер оторвало. Хотя я ее скотчем всю по периметру залепил

Поеду в чт клеить объявления и искать дальше.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 13 июля 2016, 12:29:22
Распоряжением руководства НИИ, полеты всех самолетов типа Phantom прекращены до проведения модернизации силового набора и поперечной балки, которая разрушается на недопустимо низких перегрузках.
Уточните модификацию запрещенных самолетов. Я так понял в аварии пострадал фантом первой версии с хэндмэейд балкой.
А то имеется фантом версии 2. Какие будут рекомендации. Продолжать полеты? Или проводить дополнительные технические испытания на прочность конструкции? Какова предлагаемая методика испытаний?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 13 июля 2016, 12:40:48
Распоряжением руководства НИИ, полеты всех самолетов типа Phantom прекращены до проведения модернизации силового набора и поперечной балки, которая разрушается на недопустимо низких перегрузках.

На самом деле балка у фантома уже была замененной с родной стеклокомпозитной 9мм на карбоновую 8мм с тонкими стенками (0.5 мм). Естественно, утолщение Коля сделал с помощью синей изоленты. Разрушающую нагрузку карбоновой балки исследовали, +8G.

Однако для проверки надежности конструкции с родной балкой и вообще всего фантома нужно

1. Исследовать предельную скорость пикирования до разрушения конструкции из за флаттера.
Методика испытаний - пикирование под углами более 45градусов. Исследования бортового самописца и данных телеметрии.

2. Исследовать предельную перегрузку, как в +, так и в - с оригинальной балкой из стеклокомпозита.
Методика испытаний -  выход из пикирования с воздушной скоростью 80% от максимально допустимой (см. п.1) с максимальной перегрузкой. Исследования бортового самописца и данных телеметрии.

Планируемый расход Фантомов составляет 3 штуки....
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 13 июля 2016, 14:05:53
во второй версии фантома балка составная.
В фюзе карбон с толщиной стенки 1 мм, частично (на 30 мм) заходит в крылья
В крыле цельнотелый цилиндр стекло - торчит из крыла и заходит в трубку фюзеляжа до средины
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 29 января 2017, 17:30:26
Расследование самопроизвольного пуска ракеты Пермь-Закамск-2 значительно облегчилось, в связи с нахождением поисковой группой черного ящика.

Также найдены все(!) части аппарата, разлетевшегося при столкновении с тополем. Тополь не пострадал, однако камера с ценнейшей флешкой улетела в одну сторону, а двигатель, распавшись на части - в другую.

Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 29 января 2017, 18:40:16
Также найдены все(!) части аппарата, разлетевшегося при столкновении с тополем. Тополь не пострадал, однако камера с ценнейшей флешкой улетела в одну сторону, а двигатель, распавшись на части - в другую.

А аккум остался в корпусе? За неделю помер наверно.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 29 января 2017, 21:37:23
Женя, видос в студию!!!

В любом виде будет круто
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 29 января 2017, 22:06:06
 и так с трех часов ждем, какое-то секретное видео
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 29 января 2017, 22:14:25
Женька у тебя картинки какие то спамовые, выбрасывают на сайт радикал. это так задумано или у тебя комп так выкладывает? просьба так не делать.
Ну и конечно поздравления. что там с видео, где застряло, или хотите реально самый лучший фильм сделать.
Добавлено 30 января 2017, 20:29:21
как там наше долгожданное видео поживает? уже все заждались. видео видео видео видео видеовидеовидео видео видео видео видео видео
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 30 января 2017, 22:52:20
Расследование самопроизвольного пуска ракеты Пермь-Закамск-2 значительно облегчилось, в связи с нахождением поисковой группой черного ящика.

А теперь вопрос..нужен все-таки маяк на борту или нет ? Не могу решить для себя..
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 30 января 2017, 22:57:14

А теперь вопрос..нужен все-таки маяк на борту или нет ? Не могу решить для себя..


Тут новый циркуляр по безопасности от региональной комиссии пришел.
"..
1. Установить минимальную высоту автоматических режимов - 10 метров
2. На случай пропадания сигнала от пульта управления должен быть включен режим полета по магнитному курсу на момент пропадания сигнала".

А про маяк там нет особых указаний.

Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 30 января 2017, 23:01:16
А про флешки в писалках и автоматический старт записи в них же..и подавно не упоминается в этих ваших циркулярах
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 31 января 2017, 00:11:47
Пока ждем премьеру сезона, выложу пару фоток.


Та, что внизу сделана с насыпи перед мостом, в точке пересечения самолетом автотрассы. Вот в этом направлении, прямо по оси самолет тогда еще предполагалось, полетел через деревню. Был вариант, что прямо в серый дом и влетел.

Подъезжаем к дому, в деревне всяко все про всех все знают. Идет мужик, в грязной рваной фуфайке, несет ржавую полуось, типоразмера от уазика. Спрашиваем: "Мы тут самолетик потеряли радиоуправляемый. Вы, уважаемый, случайно его не видели?"

Он такой: "Не, не видел." И добавил: "Дык маяк на самолет надо ставить!"
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 31 января 2017, 00:14:37
Жаль мужика это-го не сфоткали, просто мем тусовки!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 31 января 2017, 02:27:08
Всем привет, на днях скину, уж извените очень поздно прихожу с работы!)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 31 января 2017, 15:40:59
А теперь вопрос..нужен все-таки маяк на борту или нет ? Не могу решить для себя..

Я тоже ещё не решил, но взлетать без маяка боюсь, даже из-за этого и не летаю. Может уронить планер без маяка поможет с решением.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 31 января 2017, 15:54:16
и маяк и треккер нужен. У нас миниталон ушел на 160 метрах в круизе, почти с полной батареей 8ач по ветру. Километров 100 отмахал наверно. Маяк тут бесполезен, а вот треккер может быть и помог бы, если в районе посадки есть покрытие сотовой связи.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 01 февраля 2017, 22:48:25
Скоро на всех экранах страны! :D
(https://i.yapx.ru/GNIo.jpg)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 01 февраля 2017, 22:54:31
давай уже, показывай!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 01 февраля 2017, 23:03:03
Скоро на всех экранах страны!

Я знаю кто у нас первый полетит под мостом :))
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 10 февраля 2017, 18:53:21
Женя, ну что, видео-то будет?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 10 февраля 2017, 19:15:55
Женя, ну что, видео-то будет?

на этот случай есть несколько вариантов: видео улетело, но обещало вернуться.
видео улетело и надо собирать поисковую экспедицию, хотя это уже было.
видео далеко от сель невидать и да будет-будет. выбрать правильный ответ.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 10 февраля 2017, 21:40:17
Фильм конечно же будет! :D Только появилось время залить! Так что уж извеняйте, работа понимаете ли!) Качество почему-то залилось не очень, не сильно я силен в ютубе. Из поломок:
1. сдохла 1 банка 4 s аккума,
2. на движке вылетели подшипники, и сломался винт,
3. вырвало мотораму,
4. стабилизаторы под замену,
5. чуть вырвало крепление крыла (фанера). Если конкретно, то повреждения очень быстро устраняются, просто времени мало!
В общем повреждений особых, нет учитывая такое проишествие!) Все сервы целы, обтяну заново,пленкой, НАСТРОЮ ФАЙЛСЕЙВ))) и в полет!)))
 Наслождайтесь https://youtu.be/Oi8EXMhLi1U
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 10 февраля 2017, 21:50:56
Когда торпеда пересекала мкад, сжались яйца я как за себя переживал :D

Женя, нахрен эти фэйлсейвы. С ним такого веселого кино не снимешь ^crazy_pilot^
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 10 февраля 2017, 21:53:21
действительно бомба! У него было столько шансов "зацепится" еще на том берегу. Выложи плиз в облако в оригинальном качестве, хочу на большом экране рассмотреть.

Столбу повезло, увернулся от бомбы!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 10 февраля 2017, 21:55:25
Повезло то, что я 10 метров минимальную высоту поставил, хотел 5, думаю испытаю новый приемник и поставлю 5!) Если бы поставил 5 то кина бы не было и приключений тоже, березы бы не перелетел!
Добавлено 10 февраля 2017, 21:56:35
Я в облака не выкладываю, я в них летаю!))) Скину!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexbakunov от 10 февраля 2017, 22:00:01
Женя, ты бы лучше закрыл видео от всех желающих на ютубе. Сделай доступным по ссылке.
А то к малахову на первый канал пригласят, рассказать ощущения от полета :D
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 10 февраля 2017, 22:19:04
это да!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 февраля 2017, 09:17:34
Наслождайтесь


75 просмотров на текущий момент!

Ты уже всей стране показал??
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 11 февраля 2017, 19:49:00
Я другану ссылку скинул.
Вот что он сказал: "Еб@ть!!!!!!!!"

Больше ничего не говорил
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 11 февраля 2017, 21:10:54
Женя пиды все же поставь побольше хотя-бы 600-800 по ролу Р, по элерону заметно дергает. Видео, бомба.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 11 февраля 2017, 23:10:39
если бы полёт был управляемый, то круто, но мы то знаем что это Чип и Дэйл летят. Провода, столб и дороога совсем рядом, сказочное везение, американское кино или русский авось. Жесть!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 24 февраля 2017, 22:51:03
Сегодня полетали чуть-чуть! ^crazy_pilot^ Лечу обратно по батарее где-то 1200 м до дома, напряжение 13,4 как раз снижаюсь, думаю сейчас плавно и сяду (проверял сколько батарея отдаст). Ебучий Rlink файлсейвами просто сыпет, как ненормальный. Снижаюсь в мануале, и тут на дистанции где-то 900м Н=40м, включается файлсейф, автопилот газ в пол, в набор, просадка по батарее, я пытаюсь перейти в мануал, чтоб газ сбросить, он сначала переходит, потом через секунд 10 опять файлсейф, газ в пол, батарея уже проседает до 12,8 самолет еле рулится, впереди лесополоса, думаю переречу-хрен!)  Самолет четко сел практичести на макушку, в 700 м от точки, видео передается. Фоткаю монитор с координатами (как оказалось потом не зря), собираюсь еду доставать. Прихожу дерево высокое, сидит в ветках хорошо! Надо лезть, ветки какие-то ломкие, половину веток поломал когда залез. Потихоньку его и достал. Повреждений практически никаких!)
Из минусов: как обычно курсовая камера сдохла за 30 секунд до дерева, но и ПОЧЕМУ-то нет записи тех видео всего полета, а предыдущий хорошо записался. Мистика какая-то! Ну и самая главная неприятность это ебучий Rlink! Просто было невозможно летать, дальность от файлсейвов просто независела, то они появлялись на 800м, то на 1500м, ну и т.д. Я приемник обмотал алюм. скотчем, думал поможет. Но не помогло, так, что те кто не купил эту ЛРС-радуйтесь Вы ничего не потеряли!) Будем делать самодельную и проверенную!) И пару фоток! Жена сказала, что я был на медведя похож!)
(https://i.yapx.ru/GjFn.jpg)
(https://i.yapx.ru/GjFo.jpg)
(https://i.yapx.ru/GjFq.jpg)
(https://i.yapx.ru/GjFr.jpg)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 24 февраля 2017, 23:18:59
А может это наш передатчик виноват? Пока ты рядом был у нас один канал в байчи выбивало, видимо он с рлинком рядом был. Но на оставшихся семи мы полетали до шести километров.
 А вот влияние на рлинк могло придавить один из его каналов, отсюда и твои файлсефы.

Когда один сегодня летал проблемы были?

Вот наши частоты
434635
436075
437155
438715
440455
442435
444835
446095

И, вот, что интересно, в прошлый полет байчи вообще отключил канал с частотой 434635 - переписал константу в приемнике. Я ее обратно восстановил, думал сбой какой-то. Неужели байчи умеет блокировать шумный канал. надо прошивку повнимательней рассмотреть...
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 25 февраля 2017, 00:02:57
Это поиск несуществующей проблемы! Rlink тупил до вас, во время вас и еще долго будет тупить после вас! >:D Единственное можно попробовать сетку частот сдвинуть на Rlink. но думаю, что это мертвому припарка!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 25 февраля 2017, 02:38:45
Фото с деревом - огонь!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 25 февраля 2017, 16:18:39
Фото с деревом - огонь!

Я бы срубил нах :)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 25 февраля 2017, 16:31:57
Я бы срубил нах :)


Я тоже б задумался о злодействе в отношении пермского лесничества, особенно если бензопила давно не пробовала вкус буратин )
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: alexlenin от 25 февраля 2017, 17:46:57
Тебе ещё повезло, что дерево было с ветками.
Ну в смысле ветки на нем есть с самого низа.

Вот когда мой бикслер приземлился на дерево - я не смог на него залезть, потому что ветки начинались ближе к верхушке.
Вот тогда мне сильно хотелось спилить нах это дерево...
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 25 февраля 2017, 19:35:30
Я теперь понял почему ракеты назвали Тополь-М. Думаю что их перовое название было "Тополь, Б.." :)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 26 февраля 2017, 22:39:50
Rlink тупил до вас, во время вас и еще долго будет тупить после вас!


Женя, у меня тоже RLink. Вообще НОЛЬ проблем. В режиме low до 15 км летал спокойно. И последние полеты в пределах 3-6 км. Тоже сложностей не доставлял, RSSI в пределах 70% (хотя это не показатель, конечно).

Да и многие коллеги FPV шники с сайта fpv community прямо-таки кипятком писают от удовольствия использования RLink'a.

Тебе просто не повезло с передатчиком. Кроме того, ты же сам говорил, что че-то там перепрошивал и после этого х..ня всякая началась.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Паша от 27 февраля 2017, 08:55:35
Может в антенне проблема?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 27 февраля 2017, 13:00:39
Дело в том,что я тоже в начале радовался, по земле связь была на 6км! И потом пока летал близко было тоже все ок. Но потом когда перешел на ардупилот, с выводом RSSI, радость быстро пропала. Характер пропадания связи следующий: 100%, потом резко 20-30 до нуля, файлсейф, потом вроде востанавливается, потом обратно теряется. Характер один сначала, 100%, потом резко до 0, и не важно на 1км, или на 5км! Антена диполь горизонтальной поляризации (надо попробовать вертикально поставить, но когда пропадала связь, поворачивал пульт тоже горизонтально ничего не менялось)! Может нужно сдвинуть сетку частот (у меня 433-435)!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 27 февраля 2017, 15:06:12

Дело в том,что я тоже в начале радовался, по земле связь была на 6км! И потом пока летал близко было тоже все ок. Но потом когда перешел на ардупилот, с выводом RSSI, радость быстро пропала. Характер пропадания связи следующий: 100%, потом резко 20-30 до нуля, файлсейф, потом вроде востанавливается, потом обратно теряется. Характер один сначала, 100%, потом резко до 0, и не важно на 1км, или на 5км! Антена диполь горизонтальной поляризации (надо попробовать вертикально поставить, но когда пропадала связь, поворачивал пульт тоже горизонтально ничего не менялось)! Может нужно сдвинуть сетку частот (у меня 433-435)!
RSSI шнур правильно сделан? (резюк,кондёрчик.)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 28 февраля 2017, 22:13:37
Да все как и положено!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 28 февраля 2017, 23:09:41

Да все как и положено!
проверяй работоспособность схемы. попробуй без шнура RSSI как себя ведёт связь, не рвётся ли.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 01 марта 2017, 23:00:33
К сожалению пробовал!) Все тоже самое, но только без индикации!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 02 марта 2017, 09:51:38
К сожалению пробовал!) Все тоже самое, но только без индикации!

лампочкотестером надо понюхать для начала с активным шевелением антенны и разъема.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 02 марта 2017, 19:28:11
Спасибо, в этом направлении и не думал! Но, мелочей в авиации не бывает, поэтому будем проверять!)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 02 марта 2017, 21:16:09
лампочкотестером надо понюхать для начала с активным шевелением антенны и разъема.

дальше в тему антенн написал http://rc.perm.ru/index.php/topic,1100.msg15777.html#new
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 22 мая 2017, 23:09:46
Произошло небольшое ЧП. Все живы, посадка нормальная. Только пилот обосрался. :o

Че такое произошло так и не понял. Есть мысли?
https://youtu.be/0kNQCJjVNVs

Набор показаний меняется - это я экраны менял.

Я думаю, что датчик скорости мозг еб*т. П показывает 40 км в час, а шума от ветра как раз в момент падения нет.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 23 мая 2017, 07:52:04
Че такое произошло так и не понял. Есть мысли?

Сильный попутный ветер. планер превысил круизную скорость и автопилот сбавил газ, далее сильные порывы попутного ветра сорвали машину в штопор. режим РТЛ вывел из штопора.
Вывод: смотри настройки круизной скорости и микширование GPS/airspeed.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 23 мая 2017, 09:31:13
Только пилот обосрался. :o

А пассажирам каково!?

Че такое произошло так и не понял. Есть мысли?

Газ почти все время нулевой, причина - не понятна. Но это и есть ключ к разгадке сваливания.

Версия 1. Не выставлено использование воздушной скорости для навигации/газа (параметр AIR_SPD чего-то там).
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 23 мая 2017, 09:55:50
Похоже датчик воздушной скорости неисправен или не откалиброван - завышает показания. АПМ(?) думает что летит быстро и снижает газ - доходит аж до 0. А на самом деле летит медленно и сваливается. У нас похожая хрень была.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 23 мая 2017, 09:58:28
Я думаю, что датчик скорости мозг еб*т. П показывает 40 км в час, а шума от ветра как раз в момент падения нет.

тут понятно все.
датчик воздушной скорости!

Совет, проверенный на собственном опыте. Перестрой круизные режимы не на скорость,а на уровень газа. Работает прекрасно, даже если датчик воздушной скорости загнуть о забор или выкинуть.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 23 мая 2017, 16:48:04
Совет, проверенный на собственном опыте. Перестрой круизные режимы не на скорость,а на уровень газа. Работает прекрасно, даже если датчик воздушной скорости загнуть о забор или выкинуть.

Совет дельный, а если КВС хочет управление по аирспид? тогда можно и упасть. по-этому надо микшировать показания аирспид ГПС, фифти-фифти или 60/40. а ещё можно установить минимальный газ в круиз, но это тоже может сработать не корректно.
Добавлено 23 мая 2017, 16:57:09
может датчик скорости оказаться исправным, просто сбились накопленные калибровки. а может и накрылся.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 23 мая 2017, 17:55:36
Ветер идиотский на том поле был. постоянно направление менял и силу. То штиль, то задувает. + к тому датчик перед вылетом не отколибровал

Ваще идея Петра по поводу ориентира по газу и минимальный газ (25-30%, например) в режиме круиз и RTL мне нравится. А как это сделать?

Илья мне давно уже сказал поменять параметр минимальной скорости в CRUSE RTL и AUTO. Все перерыл - не могу найти команды7

Если подскажете- респект и уважуха. У меня еще осложняется все тем, что не Mission planner на windows, а APM Planner на MAC. ПО-моему чуток по другому параметры называются.
 И тем не менее, дайте точное название параметров. Спасибо заранее!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 23 мая 2017, 22:40:08
к тому датчик перед вылетом не отколибровал

Гы! а не знаю ты в курсе что датчик воздушной скорости сам калибруется, в процессе первичных полётов? И только потом включают контроль по нему. там два режима вкл. датчик и вкл. контроль айрспид. всяка разна дуть в трубку пито категорически нельзя.
Добавлено 23 мая 2017, 22:46:43
Если подскажете- респект и уважуха. У меня еще осложняется все тем, что не Mission planner на windows, а APM Planner на MAC. ПО-моему чуток по другому параметры называются.

Не знаю как на мак, но на вин все параметры с комментариями, cruis spd это скорость в круиз режиме всё остальное где то рядом. микширование скорости типа GPS airspeed баланс между 1-0. ставь 0.5 НО перед этим датчик скорости точно должен быть откалиброван.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 23 мая 2017, 22:48:55
Что нужно сделать.

1. Убедиться что датчик воздушной скорости используется для навигации и управления двигателем.
ARSPD_USE=1

Если нет, тогда сваливание при полете в попутном ветре закономерно. Если да, то копать дальше

2. Провести калибровку датчика воздушной скорости. Для этого выставить параметр (желательно непосдрественно перед взлетом, или вообще в воздухе).
ARSPD_AUTOCAL

Затем, после полетов по кругу в течение 5-10 минут параметр выключить.

3. Проверить параметры скорости в круиз режимах согласно
http://ardupilot.org/plane/docs/airspeed.html
(http://ardupilot.org/plane/_images/APM_Planner_v2_0_9__chriss-air-3__192_168_1_24_.png)

Минимальная скорость для твоего ЛК должна быть в районе 15 м/с (заведомо выше скорости сваливаниия), максимальная пусть будет 30 м/с.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 23 мая 2017, 22:49:55
Если подскажете- респект и уважуха.

Вот это точно: ARSPD_USE,0
Остальное не помню :)
Вот на всякий случай мои параметры: https://yadi.sk/d/i2g5nMKVrUhXm
Посмотрел в них:
THR_MAX,80
THR_MIN,0
Но летает нормально. Не падает. Левым стиком в режиме круиза регулируется. В эквиваленте воздушной скорости выходит около 40 км/ч в нижнем положении. около 80 км/ч в верхнем.
Добавлено 23 мая 2017, 22:50:41
1. Убедиться что датчик воздушной скорости используется для навигации и управления двигателем.
ARSPD_USE=1

У меня как раз отключен нахрен, исходя из того что айрспид вдруг не работает
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 24 мая 2017, 00:10:03
Еще есть такой параметр как минимальная скорость движения по GPS  см/сек. MIN_GNDSPD_CM     я ставлю 278 это примерно 10км/ч. можно и больше.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 24 мая 2017, 17:24:35
Произошло небольшое ЧП. Все живы, посадка нормальная. Только пилот обосрался.

Че такое произошло так и не понял. Есть мысли?

А почему никто не задался вопросом как машина вышла из штопора? Что скажет пилот? на ОСД я видел переключение в режим РТЛ. Но он сам этого сделать не мог. или повезло?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 24 мая 2017, 21:33:58
Я переключил режим сам. Сначала в АВТО, потом в РТЛ. У меня 3-позиционник. Середина - ручные режимы режимы (стаб, фпба, скуз - переключаются отдельным 3-позиционником). Верх -авто, вниз - RTL. Ну вот я сначала вверх, вотом сразу вниз и все вышло.

На видео видно
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 25 мая 2017, 10:40:28
Я переключил режим сам. Сначала в АВТО, потом в РТЛ. У меня 3-позиционник. Середина - ручные режимы режимы (стаб, фпба, скуз - переключаются отдельным 3-позиционником). Верх -авто, вниз - RTL. Ну вот я сначала вверх, вотом сразу вниз и все вышло.
Переключение режимов понятно, но я не об этом. Сам выход из штопора не прост. если тянуть штурвал на себя машина не выйдет, а только усугубит закрутку. А авто режимы будут делать именно так для стабилизации горизонтального полёта. Для  того чтобы выйти из штопора необходимо дать штурвал от себя киль в противоположную сторону закрутки, самолёт крыло соответственно этому алгоритму. Вопрос: Имеет ли APM режим выхода из штопора? моя версия 2,79 точно нет. ибо я сам лично выводил машину. Лог плоскостей можно увидеть? Или как можно вообще узнать случаен был выход?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 25 мая 2017, 14:09:59
Да хрен его знает. Можно, наверное. Я так больше и не собирал самолет. В выходные летать пойду - можно посмотреть.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 05 июня 2017, 17:13:39
Итак по скорости воздушной.

Поставил параметр
ARSPD_AUTOCAL=1

скорость и направление ветра стал адекватно отслеживать. Хоть газ в автомате перестал вырубать
https://youtu.be/P3VQF9tchP8
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 05 июня 2017, 17:17:16
По феншую надо параметр ARSPD_AUTOCAL=1 установить, полетать по кругу или по разным направлениям и потом (сразу!) поставить обратно на ноль.

В идеале включить-полетать-включить параметр надо в воздухе


Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 05 июня 2017, 22:18:49
Итак по скорости воздушной.

Поставил параметр
ARSPD_AUTOCAL=1

скорость и направление ветра стал адекватно отслеживать. Хоть газ в автомате перестал вырубать

приятно посмотреть, не скачет.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 06 июня 2017, 19:04:34
По феншую надо параметр ARSPD_AUTOCAL=1 установить, полетать по кругу или по разным направлениям и потом (сразу!) поставить обратно на ноль.

В идеале включить-полетать-включить параметр надо в воздухе


А в чем скрытый смысл? Я так и понял, что надо потом выключать, но не понял зачем. Пусть себе калибрует...
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 06 июня 2017, 21:31:35
А в чем скрытый смысл? Я так и понял, что надо потом выключать, но не понял зачем. Пусть себе калибрует...

во время калибровки накапливаются данные с датчика, сопоставляются с данными ГПС. Это и есть калибровка. потом он этими данными оперирует. ну и так далее и тому подобное.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 06 июня 2017, 23:01:01
потом он этими данными оперирует. ну и так далее и тому подобное.


Ну так и пусть оперирует. Каждый раз калибрует и каждый раз оперирует. Зачем выключать? Я правда - не понимаю.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 08 июня 2017, 10:06:47



Теоретически, пока калибруется любой датчик данные с него считаются недействительными и не могут использоваться.


Это не так, данные используются вне зависимости от того калибруется датчик или нет.
А выключать затем, что он в заармленном состоянии на земле продолжает калиброваться (естественно в кривую сторону).
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 08 июня 2017, 13:07:17
Это не так, данные используются вне зависимости от того калибруется датчик или нет.
А выключать затем, что он в заармленном состоянии на земле продолжает калиброваться (естественно в кривую сторону).

ну дак теже яйца. только в профиль. главное не спорьте.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 10 июня 2017, 21:08:15
Женя, выкладывай уже инцидент сегодняшний! И самое главное то, что было после меня!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 10 июня 2017, 23:22:57
Женя улетел в отпуск на родину в Ростов. А сегодняшняя поисковая операция запомнится нам надолго. Главное нашли! Практически без повреждений.

Добавлено 10 июня 2017, 23:49:39

Вот они счастливчики. Похоже оба в рубашках родились.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 11 июня 2017, 00:31:44
Опять зОкамск разбомбили!?

Выкладывайте подробности, а я про свои 4 управляемых (!) краша сегодняшних тогда расскажу.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 12 июня 2017, 18:46:25
Чуть позже, я пока на отдыхе! :D
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 26 марта 2018, 22:28:53
Не было никогда, и вот опять (це).

Это мы пикхавк куб внутри Х5Про облетываем. Далее до безобразия просто:

... причин инцидента , возникшего при первом испытательном полете нового самолета с полетным контроллером Pixhawk Cube, было сразу несколько:
1. Не достаточно прочно закреплен воздушный винт (хотя при пробной работе никаких нареканий не было).
2. Слишком задняя центровка, испытательный полет в том числе и проводился для ее точного определения.
3. Неисправность приемника управления, отказ связи на дальности 10-20 метров (при настройке в лабораторных условиях все работало как надо).
4. Сильный ветер с порывами до 10 м/c

Отказ связи сразу после взлета привел в включению режима RTL (возврат домой), порыв ветра(направление на 30гр. влево от траектории взлета) при задранных на поворот со взлетом элевонов, плюс  задняя центровка аппарата привела к взлету "свечой" с последующим сваливанием в штопор.

Повреждения - косметические, снег спас самолет.


https://youtu.be/03i0xweXLTc
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 04 апреля 2018, 22:04:39
https://youtu.be/BYC-PR8BNRU

Интрига века!
1. С какого Х**Я 50 тыс рублей с али-экспрес превратились 1 500 000 руб ???!!!
2. И как так можно обос&@ться???!!! и превратить 1 500 000 рублей в 0 рублей в одно мгновение?!!!

Я, реально, начинаю думать, что нужно менять род деятельности...

Это, прямо, талант нужно иметь: 50 тыс в 1,5 МЛН, а потом обратно в 0!!!

Как в песне, прямо...
кому-то суждено превращать воду в вино,
а кому-то воздух в углекислый газ и пищу - в г@8но!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 04 апреля 2018, 23:27:38
Собственно, все гораздо прозаичнее.

Местный глава региона вместе с главой Почты России решили сделать мега-крутую пиар акцию. Вот, высокие технологии внедрили в каждое (ну ладно, в целое одно) сельское почтовое отделение.

Пиар акция готовиться буквально в последний день, находят контору из пары человек с большим видеокоптером, и под взглядом привезенных в пресс-тур журналистов херачат аппарат о стену  ;D

Понятно, ни о каком фактической работе по доставке коптерами почты речь не шла. Вернее исключительно речь и шла, без всяких работающих технологий доставки.


Подробности со ссылками писал тут:
https://zen.yandex.ru/media/id/5a97dd9255876b5694f3ffed/zadumannaia-piar-akciia-glavy-buriatii-i-gendirektora-pochty-rossii-razbilas-vdrebezgi-5ac270e30422b428e16cb2af
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 13 мая 2018, 22:48:02
Долетался, бл...дь!

Серва отказала. Судя по осмотру первичному, шестерня накрылась внутри сервы.

Все видно на видео. А результат на фото. По показаниям зашел в землю на воздушной скорости 100 км/час

https://youtu.be/UUriFzBMasc

Самое забавное, что экш камера вообще не пострадала. И батарея, ток держит, ну и так, вроде все электронные компоненты целые. В общем, корпус только в дребезги и мотор разлетелся.  

Кстати, все средства спасения сработали. ГПС сразу передал координаты, маяк заорал и видео полета записалось с координатами. Но от этого них...я не легче.

Бухаю...
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 13 мая 2018, 23:30:07
Долетался, бл...дь!

Кажись ты догнал FX-61
Добавлено 13 мая 2018, 23:31:08
просто у тебя была скорость больше чем у него. не гоняй!
Добавлено 13 мая 2018, 23:35:43
А почему он у тебя ровно без вращения ушёл  вниз?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 14 мая 2018, 09:23:16
ну вот, последний убился. :( С кем теперь летать будем? Восстанавливать то будешь?
Тех. видео тоже покажи.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 14 мая 2018, 16:35:06
Может быть и не серва отказала? Может глюк какой-нибудь.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 14 мая 2018, 17:15:57

Может быть и не серва отказала? Может глюк какой-нибудь.


Характер падения вполне объясняется отказом сервы со свободной фиксацией элевона в нейтральном положении.
В режиме FBWA/STAB поддерживается горизонтальное положение  по крену - оно и поддерживалось. При условии передней центровки (в понимании "более передняя, чем у нестабильных акробатических моделей") должен произойти плавный переход в пикирование - собственно это и видим.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 14 мая 2018, 18:57:29
Характер падения вполне объясняется отказом сервы со свободной фиксацией элевона в нейтральном положении.

Скорей всего ниже нейтрального положения клин сервы , автопилот режим стаб отрабатывал по этому и небыло вращения.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 14 мая 2018, 19:30:41
Долетался, бл...дь!

Знатное пике. Николай, ты однозначно рекорд поставил по самому эффектному убийству. Но по последствиям ты меня не догнал :)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 15 мая 2018, 08:01:14
Скорей всего ниже нейтрального положения клин сервы , автопилот режим стаб отрабатывал по этому и небыло вращения.

Надо смотреть логи и моделировать. Может серва, но похоже на баг. Слишком стабильно при таких углах отработался режим стаб.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: scales11 от 19 мая 2018, 23:14:11
Да все ясно. В серве шестерню провернуло и зубья сломало. ХЗ почему... может не аккуратно перевозил. Хотя вожу в коробке.

Кстати, батарея ток держит :)

Не, я вернусь. Ща отойду и куплю ЕЩЕ ОДИН Фантом только с раздельными елевонами как у Ильи. Времени нет нифига.... а так бы уже начал восстанавливать

Тех видео чуть позже выложу.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 20 мая 2018, 14:51:07
Ща отойду и куплю ЕЩЕ ОДИН Фантом

Купи Мини-талона  и летай без проблем , хороший самолет , хоть в даль хоть в верх и не дорогой.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 24 мая 2018, 21:01:50
Легкая авария, без всяких интриг.

https://youtu.be/0KQHprUtNro

А всего-то нужно хорошо закрывать парашютный отсек, чтобы при ударном старте не открывался.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: emax от 24 мая 2018, 21:42:59
а как его на винт не наматывает?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 24 мая 2018, 22:22:21

а как его на винт не наматывает?


Да тупо повезло, или просто по крышке попало.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 14 августа 2018, 22:43:04
Короче мой талон отлетал!( Это был его последний полет!((( Но зато как отлетал)! Хотелось бы вашего мнения по поводу анализа логов. Телеметрийный затупил немного в момент развития авирийной ситуации, а вот с АПМ вроде целый. Но расшифровывать мне нужно долго учиться. Кратко обстоятельства: летал в крузе, газовал, тормозил, смотрел как себя самолет с подвесом ведет, потом перешел в стаб и тоже самое делал, после этого  началось, крен, заброс тангажа, перевернутый полет. Включил сразу РТЛ, но АПМ не перешел в РТЛ. Со скоростью за 100 и тангажом 70-80 столкновение с землей. Чуть позже выложу видео. Печаль состоит в том, что постовил еще одну камеру поснимать как себя ведет подвес, в итоге камера в труху, флешка пополам. Наземка, сука тоже не записала, только на go pro осталась запись, но там сука подвес крены отрабатывает! В общем нужен анализ! https://yadi.sk/d/GRv67Nxy3aE9Ua
https://yadi.sk/i/MUonJzyY3aE9Uv
Добавлено 14 августа 2018, 22:49:25
Какой красивый закат был в этот вечер! Телефон правда не передает и 10% этой красоты, т.к. один из первых андроидов!
Добавлено 14 августа 2018, 22:50:32
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 15 августа 2018, 00:00:14
после этого  началось, крен, заброс тангажа, перевернутый полет.


Непонятно - это управляемые пилотом маневры были, или самолет так себя повел вопреки управлению? Если да, то в принципе на стики как-то реагировал?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 15 августа 2018, 01:00:13
Сейчас посмотрел, что получилось. Странно, но по входящему RCiN вроде как я дал команду на уменьшение тангажа! Дело в том, что тангаж уменьшился до -50, а потом сразу до -83, резкий крен вправо и уже самолет перевернут! Короче такое ощущение, что как внешний сигнал пришел! Такие тангажи и крены я точно не создавал. Есть небольшое подозрение на камеру, которую я приклеил на скотче прям на приемник. Может она помеху сделала. Но это все догадки.
Добавлено 15 августа 2018, 01:06:38

Добавлено 15 августа 2018, 01:11:05
Еще не понятен момент почему, он не создает крен хотя бы на вывод в режиме RTL!? Крена на вывод нет!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 15 августа 2018, 08:40:15

Короче мой талон отлетал!( Это был его последний полет!((( Но зато как отлетал)! Хотелось бы вашего мнения по поводу анализа логов.
Добавлено 14 августа 2018, 22:49:25
Запись логов подвисает, но думаю это не стало причиной. Не вижу на фото как осталась закреплена плата автопилота. судя по логам был лёгкий ветерок но лог постоянно показывал смещение от курса градусов на девять вправо, а перед крашем погрешность увеличилась до 30 примерно. есть ли вероятность отрыва платы от крепления?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 15 августа 2018, 11:01:55
Однозначно плата была на месте! Я АПМ еле отодрал, он на 2-х стороннем скотче был приклеен. Сама рама была очень хорошо вклеена, так, что ее отрыв быть не мог.
Добавлено 15 августа 2018, 11:59:34
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: argut от 15 августа 2018, 17:44:05
Странно, но по входящему RCiN вроде как я дал команду на уменьшение тангажа! Дело в том, что тангаж уменьшился до -50, а потом сразу до -83, резкий крен вправо и уже самолет перевернут! Короче такое ощущение, что как внешний сигнал пришел! Такие тангажи и крены я точно не создавал.

по входящему RCiN я вроде не вижу таких скачков.
Как вариант отказ сервы. В таком случае в СТАБЕ можно получить похожие выходные сигналы
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 17 августа 2018, 14:09:14
Преверил сервы. Все целые, нагрузку держат.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 17 августа 2018, 22:30:23
Возможно это вибрации , надо разбираться.
Добавлено 17 августа 2018, 22:33:53
У нас все автопилоты стоят на вибро-гасящей платформе , вроде проблем не было.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 18 августа 2018, 07:27:49

Возможно это вибрации , надо разбираться.
Добавлено 17 августа 2018, 22:33:53
У нас все автопилоты стоят на вибро-гасящей платформе , вроде проблем не было.
У меня подозрение на косяк с датчиками. акселерометр компас данные от фактического курса увело после последнего разворота на право. Подтверждение этому в логах пока найти не могу.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 18 августа 2018, 08:10:40
Я тоже считаю, что какой-то косяк с датчиками! Могла еще серва V хвоста расстыковаться? Сервы крыла точно нет, а вот какое поведение самолета было бы если бы одна из серв на хвосте отсоединилась? Или в данном случае автопилот бы справился? Много всяких если!)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 18 августа 2018, 12:00:13
Могла еще серва V хвоста расстыковаться? Сервы крыла точно нет, а вот какое поведение самолета было бы если бы одна из серв на хвосте отсоединилась? Или в данном случае автопилот бы справился? Много всяких если!)

Где-то было на форуме рсидизаин талон с одной сервой хвоста благополучно посадили.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 18 августа 2018, 12:05:34
Ну о собственно видео https://yadi.sk/i/WUDYYtDX3aLgrq
Добавлено 18 августа 2018, 12:10:45
Где-то было на форуме рсидизаин талон с одной сервой хвоста благополучно посадили.

2 сервы явно не могли расстыковаться! Остается только глюк АПМ. Самый главный вопрос, почему был создан столь ограмный отрицательный тангаж, да еще так быстро, а через секунду крен 180?!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 18 августа 2018, 12:18:59
Где-то было на форуме рсидизаин талон с одной сервой хвоста благополучно посадили.


Не знаю, как на рцдизайне, но я точно сажал большой талон без задней сервы года 3 назад  ^crazy_pilot^
Алекс свидетель.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 18 августа 2018, 12:24:48
Тоже думаю, что без проблем АПМ с одной сервой посадит. Сейчас еще раз логи посмотрел РТЛ включился на Н=30м. Может он бы и сработал, но высоты не хватило!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 18 августа 2018, 22:25:28

Тоже думаю, что без проблем АПМ с одной сервой посадит. Сейчас еще раз логи посмотрел РТЛ включился на Н=30м. Может он бы и сработал, но высоты не хватило!
если АПМ потерял ориентацию РТЛ не выручит.
Добавлено 18 августа 2018, 22:47:35
Видео конечно "информативно", а курсовая камера не отписалась? может он вообще тупо подвис? т.к. есть провал в логе перед пике. курсовой замес в каком соотношении GPS:магнитный компас. По видео будто машина не сопротивляется падению. А если сопротивляется то плоскости не реагируют.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 24 ноября 2019, 19:58:40
Полетал!
https://yadi.sk/i/OIjGOauZz6kfog
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 24 ноября 2019, 20:43:13

Полетал!
https://yadi.sk/i/OIjGOauZz6kfog



А описание подробностей?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 24 ноября 2019, 23:52:12
Полетел на дальняк, думаю дай антенны  проверю, антенны все диполи, на видео передатчик 0,8вт, управление lora, мощность 0,4 Вт! На борту 4s4p lion! Лечу, боковой ветер 30, потом 35, в конце 40 км/ч. Слетал на 51 км, fs не было, разворачиваюсь, а ветер в лицо уже дует 40 км/ч, плюс, минус. Путевая скорость 35 км/ч!( Летит медленно, начинаю думать где же сесть если что. А как на зло летит над огромным массивом леса. Тут думаю, дай я вперед на км 10 съезжу и перехвачу его там. Быстро сворачиваюсь и еду. Пока доехал, пока нашел место, разворачиваюсь, включаюсь картинка есть, все ок летит домой. Но боковое уклонение от меня и его места большое, Солнце херачит в камеру, место, где нахожусь опознать не могу, телеметрии нет, на карте не отображается. А заряд все меньше и меньше, до дома 17 км, забиваю текущие координаты в навител, смотрю справа должна быть просека, перевожу самолет в круиз, отворачиваю в право и правда справа большое голое место (потом приехал туда там вырубка и молодняк посажен). Лечу туда, думаю буду здесь садиться. И тут всал вопрос в каком режиме садиться, выбрал СТАБ. Переключаюсь в СТАБ, и начинаю плавно по прямой снижаться, видео начало рябить и крайнюю высоту я увидел 92м. Ручку отдаю плавно от себя и держу ее так, в надежде на то, что самолет должен хоть в примерном месте упасть. Подождал еще немного, проверил видео нет, делать нечего поехал искать. Приехал в чащу лесную, дальше оказался тупик, к самолету идти 3, 5 км, пошел по буеракам и замерзшим болотам. Пришел, походил, поискал, но так и не нашел. Думаю, не вариант искать, разворачиваюсь идти домой, передо мной лес с разными изгибами, и тут я прикурил. Примерное направление домой понятно, но конкретно куда идти непонятно. Можно было реально км 5-6 лишних прогуляться. Спас ситуацию телефон, причем с гугл картами, там очертание леса видно, в навителе там так не прокатит, надо точку забивать. По дороге увидел, что есть узкая асфальтовая дорога. Дошел до машины, думаю дай еще раз съезжу проверю, проехал все посмотрел, не нашел. Коптером поисать можно, там берез много белых, мешают взгляду, и поваленных деревьев, они от Солнца бликуют. Вот такая история. Маяка не было!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 25 ноября 2019, 10:23:51
Напряжение было 13.6, т.е. еще дофига для полета. 15 км до дома долетел бы. Ну, или почти.

Если видишь что ветер большой, до дома далеко, снижай сколько возможно  - на малых высотах ветер всегда меньше, - а потом RTL.
Радиомодем помогает ориентироваться на карте, по видео вообще ничего не понятно где ты находишься. Цена вопроса - сам понимаешь.

Короче, к потере полностью исправного аппарата привели неверные действия командира:
1. Не была оценена погода, сила и скорость ветра на высотах полета, изменение направления во время движения, ventusky.com в помощь.
2. КВС мог и должен был, оценив расход энергии из за изменения силы и скорости ветра уменьшить высоту полета (внизу скорость ветра меньше) и включить режим автовозврата (он самый экономичный).
3. При понимании что энергии точно не хватит - выбирать место посадки вблизи дорог общего пользования. Желательно включить стабилизированный режим полета принудительно (через радиомодем), чтобы RTL не отработал при снижении ниже радиовидимости. Настроенный джойстик на ноутбуке в таких случаях весьма полезен. Кстати, надо озадачиться.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 25 ноября 2019, 19:02:38
Судя по курсу, высоте и ветру, упасть где должен рядом. полигон во вложении.
Добавлено 25 ноября 2019, 19:06:17
полётное задание, а вот так можно загрузить в поисковик и сиди смотри на экран.
Добавлено 25 ноября 2019, 19:07:35
P.S. домашнюю точку и высоту откорректируй.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 26 ноября 2019, 01:15:57
Та да да дам... ;D
Добавлено 26 ноября 2019, 01:18:06
еще есть 418 мб лог файлов!  :)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 26 ноября 2019, 10:15:16
Нашел потеряшку!?

Как искал, давай рассказ с ужасными подробностями!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 26 ноября 2019, 19:25:45
Как искал, давай рассказ с ужасными подробностями!

конечно интересно правильно определил сектор падения.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 26 ноября 2019, 21:56:09
Самолет цел, невредим и не имеет ни единой царапины! :)
Получилось, так, что летом летал с одним человеком на месте моего старта. Летали парой, я пристраивался и за ним, в полете у него оторвало крышку я на камере это обнаружил и скинул ему на почту, номерами телефонов даже не обменялись, больше с ним и не общались. Приезжаю домой, смотрю сообщение от него, что его друг нашел фпв самолет и все... Я ему написал, дай контакты, пока созвонились с ним, пока он мне дал номер своего знакомого который нашел какой-то фпв самлет. Созвонился с тем кто нашел, оказался очень вежливым человеком, задал пару вопросов, насчет конфигурации, понял, что самолет мой. Как нашли? Приехал его товарищ на наше место полетать, говорит вижу в торце полосы что-то типо самолета, думал что кто-то выкинул, думаю дай посмотрю, подошел, а там целый самолет, отключил питание и забрал его. Что получилось? Когда я начал посадку на выбранной площадке, переведя самолет в стаб и плавно начал снижаться, видеосвязь прервалась на 92 метрах. Изучив логи, благо что на pixe это просто подробнейшие логи, где можно найти любой параметр, я увидел что самолет продолжил снижение до высоты 40м. На высоте 40 м, произошел FS, самолет перешел в набор, набрал 50м, как у меня и настроено при отказе, и полетел домой)! Но прикол в том, что он прилетел домой, не стал наварачивать круги! Он начал посадку, которую я не настраивал. Или у пикса логика такая, или он не стал кружить из-за падения напряжения я не знаю. По треку он выполнил посадку с ходу, со снижением, далее его нашли и обесточили. Пролежал он более часа. Расход батарей по логам составил 15500 ма, при 14000 возможных!) У меня 2х2 по 4 lion, последовательно соединил. Получается что он выдернул, не общий разъем, а отсоединил всего одну сборку. Зарядил, дома, влилось 15300! Но та сборка, которая не была отсоединена, при зарядке, была чуть теплее, чем вторая. Вот это понимаю батареи!) Невероятность события, еще обусловлена знакомством того человека, который нашел самолет, с тем человеком, который меня знает, с которым я виделся всего один раз летом, и то что, у него не было моего телефона, а только моя почта, и что он не поленился и написал мне, ну и собственно, порядочностью человека, который нашел целый самолет и не забрал его себе, ну и собственно то, что заряд батареи оказался таким огромным, и  как хорошо без повреждений пикс посадил самолет!) :D Так, что товарищи, произошедшие событие могу назвать только чудом и чудеса бывают!)
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Ilya от 26 ноября 2019, 22:07:42
только чудом и чудеса бывают!)


Включил бы сразу RTL и спокойно (хы) ждал бы возвращения, да и все  ;D

Хорошо что самолетик нашелся.
Батарейки, кстати, какие?
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 26 ноября 2019, 23:12:08
lg, 3500, заказывал с таобао, они бу по 150 р/шт!
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 28 ноября 2019, 00:00:56
Зашибись финал . А самик сел так как батарейка разрядилась полностью , и видимо он просто не успел встать в круг.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 28 ноября 2019, 07:34:42
А самик сел так как батарейка разрядилась полностью , и видимо он просто не успел встать в круг.

Смотря что по логам, в посадку перешёл? или в этом же режиме сел? У меня как то винт открутился в полёте, так он спокойно спланировал в режиме РТЛ и ровно дожидался меня на поле. Ни каких повреждений.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: Андрей197 от 28 ноября 2019, 10:53:49
У меня как то винт открутился в полёте, так он спокойно спланировал в режиме РТЛ

Все правильно , стабилизация не дала ему свалится он опускал нос и спокойно сел, тут так же, он не долетел до точки взлета так как акум был разряжен , но стабилизация еще работала ,и самик благополучно сел. Мы как то садили скай в аварийном режиме , пропала связь с пультом , он перешел в РТЛ встал в круг и как тока акум разрядился он так по кругу и благополучно сел.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: skyline от 29 ноября 2019, 00:43:57
Смотря что по логам, в посадку перешёл?

Режимы не смотрел. Думаю тоже, что заряд был настолько низким, что он не смог в круг встать, потихоньку и снижался.
Название: Re: Региональная комиссия МАК. Скандалы, интриги, расследования.
Отправлено: master.x от 17 декабря 2019, 11:53:26
Полетел на дальняк, думаю дай антенны  проверю, антенны все диполи, на видео передатчик 0,8вт, управление lora, мощность 0,4 Вт

Вот теперь по подробнее в теме LRS. Актуально, очень срочно.