Радиоуправляемые модели в Перми

Версия сайта для мобильных телефонов
Новости:
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Про подвесы на коптеры и не только  (Прочитано 9802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн argut

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Популярность:
  • 65
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #60 : 30 Января 2015, 10:43:34 »
Дождись результатов полевых испытаний моего трехосеового. Есть обоснованные сомнения в принципиальной возможности его использования одним оператором.
Если сразу на два пульта планируешь делать - тогда не сомневайся.

Дождемся.
Но идея в принципе такая: yaw подвеса работает только для компенсации курсовых колебаний аппарата. обязательно вешается на крутилку для коррекции.

Оффлайн Ilya

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3292
  • Популярность:
  • 121
  • Полеты для съемки или съемка для полетов?
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #61 : 30 Января 2015, 10:50:49 »
Дождемся.
Но идея в принципе такая: yaw подвеса работает только для компенсации курсовых колебаний аппарата. обязательно вешается на крутилку для коррекции.

Идея понятная. Теоретические исследования привели к выводам, что только фитечевский и родной диджиайный подвесы более-менее нормально работают в режиме слежения.
Алексмосовский (и 8 и 32 битный) в режиме слежения работает ээ.. с большими ограничениями по скорости поворотов. Легко уходит в раскачку по яву, требует специальной методики плавного поворота. В результате, работать трехосевой в режиме слежения может, но управлять им получиться так: висишь на коптере и вручную медленно вращаешь камеру, или, опять же, медленно плывешь и поворачиваешь.. Экшн-съемок так точно не сделать, только обзорные кадры и плавные пролеты. Это уже мои личные практические исследования на самом легком подвесе под экшн-сони.  Возможно у тебя получиться по другому.

Оффлайн argut

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Популярность:
  • 65
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #62 : 30 Января 2015, 11:00:58 »
Ты же знаешь что я не сильно люблю уже известные пути :)

Оффлайн Ilya

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3292
  • Популярность:
  • 121
  • Полеты для съемки или съемка для полетов?
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #63 : 30 Января 2015, 11:07:13 »
Ты же знаешь что я не сильно люблю уже известные пути :)

Теорию читать отсюда, делать выводы:
http://forum.rcdesign.ru/f90/thread335757-11.html#post5189326

Оффлайн argut

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Популярность:
  • 65
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #64 : 30 Января 2015, 17:35:36 »
Вот какая проблема.

Подвес с китайской платой алексмосс.
1. Если я просто подаю питание от борта на подвес - то он начинает крутиться как козел.
2. Если я сперва подключаю УСБ шнурок (без коннекта просто), потом подаю питание от борта, а потом отключаю УСБ - подвес работает изумительно.

В чем фокус?
Добавлено 30 Января 2015, 21:40:12
up
замена датчика помогла.

Оффлайн master.x

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • Популярность:
  • 17
  • Я люблю rc.perm.ru
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #65 : 07 Февраля 2015, 19:59:08 »
Пришла плата 2х осевая с али. прочитав всю ветку не понял с чего начать в её исследовании, чем и как смотреть прошивку терминал или есть утилита.
А ещё у кого есть во временное пользование пара моторчиков к ней, для теста и изготовления рамы подвеса. Може валяется у кого.

Оффлайн argut

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Популярность:
  • 65
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #66 : 07 Февраля 2015, 20:31:14 »
Пришла плата 2х осевая с али. прочитав всю ветку не понял с чего начать в её исследовании
Отсюда http://www.basecamelectronics.com/downloads/8bit/ качай GUI версии 2.4 для начала
Попробуй законектить плату к этой программе, дальше будет видно.

Оффлайн Ilya

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3292
  • Популярность:
  • 121
  • Полеты для съемки или съемка для полетов?
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #67 : 07 Февраля 2015, 20:31:59 »
Пришла плата 2х осевая с али. прочитав всю ветку не понял с чего начать в её исследовании, чем и как смотреть прошивку терминал или есть утилита.
А ещё у кого есть во временное пользование пара моторчиков к ней, для теста и изготовления рамы подвеса. Може валяется у кого.

Попробуй версию SimpleBGC_GUI_2_2b2, должно сработать.
Обязательно подключение датчика к плате.

Плата без моторов суть бесполезна.

Оффлайн argut

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Популярность:
  • 65
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #68 : 02 Марта 2015, 08:47:00 »
А в чем практическая крутость 32 битных контроллеров подвеса?

Вот имеем мы 13 баксовый 8-битный алексмосовкий с заявленными токами до 10А.
А в интернете 100 баксовый 32-битный с токами до 1.5А

Я так понимаю код перестал влезать в атмегу - перешли на новый проц, а типа проктический прогресс насколько шагнул?
Короче. Оно надо?

Оффлайн alexbakunov

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1543
  • Популярность:
  • 26
  • fpv.perm.ru
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #69 : 02 Марта 2015, 09:32:39 »
Ссуть в одном..содрать как можно больше бабла
а официальная версия - нарастить мощу проца, написать более сложные алгоритмы что бы избавится от кривизны в работе подвеса.

Оффлайн master.x

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • Популярность:
  • 17
  • Я люблю rc.perm.ru
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #70 : 02 Марта 2015, 12:42:57 »
ну раз пошла такая пьянка я тож е  спрошу. На сколько мотор для БК подвеса отличается от простого тягового? а то может взять простой недорогой маленький и перепаять на bls разъёмы. теже три проводка. в чём соль движка малые обороты или просто малый ток потребления.

Оффлайн argut

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Популярность:
  • 65
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #71 : 02 Марта 2015, 20:20:58 »
На сколько мотор для БК подвеса отличается от простого тягового?
мотор для подвеса обладает более высоким сопротивлением (гопрошные порядка 10 ом) и меньшим kV

Оффлайн Stannoid

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1235
  • Популярность:
  • 29
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #72 : 07 Марта 2015, 10:56:34 »
прогресс насколько шагнул?
Короче. Оно надо?

Появилась возможность подключить дополнительный датчик с гириками и акселями. Он вешается на раму аппарата и позволяет откорректировать срыв в работе датчика на подвесе при резких маневрах. Для работы дополнительного датчика и новых алгоритмов требуется дополнительная мощьность процессора, поэтому и перешел алекс мос на новый тип процессора.


Оффлайн Ilya

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3292
  • Популярность:
  • 121
  • Полеты для съемки или съемка для полетов?
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #73 : 07 Марта 2015, 17:37:39 »
Появилась возможность подключить дополнительный датчик с гириками и акселями. Он вешается на раму аппарата и позволяет откорректировать срыв в работе датчика на подвесе при резких маневрах. Для работы дополнительного датчика и новых алгоритмов требуется дополнительная мощьность процессора, поэтому и перешел алекс мос на новый тип процессора.

Особой разницы при работе 32 и 8 битных версий на средне-тяжелом трехосевом подвесе не заметил.
Однако новая версия прошивки и софта идет только на 32 битную плату, поддерживает плюшки типа sbus, вроде как работающую автонастройку пидов. И еще чего-то, по-мелочи, однако не запомнил.

Оффлайн scales11

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Популярность:
  • 20
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #74 : 08 Июля 2016, 13:16:24 »
Господа, Ай нид хэлп!

Подвес на Tarrot 2d под Mobius

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=55689&aff=1353071

Дергается как паралитик в припадке.

Подключил к программе - углы вымеряет правильно. Баланс есть - т.е. в выключенном состоянии камера держит горизонт, никуда не заваливает и не наклоняется под весом.

Камера на месте.

Проверил подключение Моторов Roll к Roll'y, Tilt к Tilt'y. все правильно. Настройки сделал как рекомендуют по видеоуроку

Реверс моторов делал - не помогло

Единственное - прошивку не удалось поставить  :( v 1.4, стоит судя по всему стоит 1.5, но вдруг она глючная

Подключил к 3S батарее, как рекомендуют. Напруга нормальная.

Инициализацию проходит нормально.

Все испытания не на коптере, а на весу, то бишь вибраций нет вообще.

Не смотря на это, один хер - живет своей жизнью - дергается в конвульсиях, заворачивает камеру на запредельные углы и неадекватно реагирует на изменение угла платформы.


Есть варианты, что делать? (Кроме как выкинуть нафиг)


Оффлайн Ilya

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3292
  • Популярность:
  • 121
  • Полеты для съемки или съемка для полетов?
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #75 : 08 Июля 2016, 13:35:10 »
Есть варианты, что делать?

Общая логика борьбы с ненастроенным и дергающимся подвесом следующая.

1. Правильно угадать выходы и моторы с нужными осями. Т.е. перепутывать roll и tilt оси низя. В случаях сомнений решается методом перебора.
2. Правильно выставить положение датчика. Тут тоже вариантов куча разных. Обычно смотрю на соответствие наклонов датчика показаниям в GUI.

Все остальные параметры (кроме откровенно кривых PIDов, но на мелкую камеру даже их сложно выставить криво), никак не влияют на принципиальную работу подвеса.
В любом случае доверять нужно не видеоурокам а показаниям положения в GUI и фактической работе.

ТАк что выдохни, отложи подвес и заново с нуля все настрой. При необходимости - включай метод перебора.

Оффлайн scales11

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Популярность:
  • 20
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #76 : 08 Июля 2016, 14:49:05 »
Все так и сделал!

GUI показывает правильно.

Перебор Ра с тильтом сделал - хера лысого. Ничего не выходит.

Ладно, оставлю на пару дней. Полетаю на самолете.

Может попроет! С ESC и воздушным тормозом так же было. Раз пять делал, через неделю еще раз попробовал - заработало.

Добавлено 08 Июля 2016, 14:52:38
Еще один вопрос.

На поворотках ведь двигатели бесколлекторные? Т.е. это не то же самое, что  сервоприводы?

Соответственно, если их напрямую воткнуть к приемнику - ничего работать не будет?

Или будет?

Т.е. можно ли сделать поворотку без платы управления? Напрямую воткнул от приемника к моторам и сам поворачивать буду. Глупость говорю?

Оффлайн Ilya

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3292
  • Популярность:
  • 121
  • Полеты для съемки или съемка для полетов?
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #77 : 08 Июля 2016, 15:07:25 »
На поворотках ведь двигатели бесколлекторные?

Да, конечно. Только через плату подвеса подключаются.

Оффлайн Dogmatecs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Популярность:
  • 0
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #78 : 18 Июля 2016, 15:05:18 »
Фильтр на питание подвеса совсем обязательно ?

Оффлайн Ilya

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3292
  • Популярность:
  • 121
  • Полеты для съемки или съемка для полетов?
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #79 : 18 Июля 2016, 15:08:11 »
Фильтр на питание подвеса совсем обязательно ?

Совсем нет: помехи от регуляторов подвеса поменьше помех регуляторов ходовых движков.

Оффлайн Dogmatecs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Популярность:
  • 0
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #80 : 18 Июля 2016, 15:30:55 »
Основное

Любимая ось ЯВ, ни где не могу найти нормальную инфу про работу оси яв, если на двиг приколхозить потенциометр !
Плата 8 бит.
Добавлено 18 Июля 2016, 16:01:48
А вообще колхозю подвес на сони 100. Сейчас буду менять двиги на чуть помощнее. С отверстиями по середине чтоб провода протягивать ( чтоб без синий изоленты)

И ВОПРОС на сколько лучше плату перенести непосредственно на сам подвес а не оставлять его на вибро площадке.
Из плюсов на вибро-площадки вижу один. К плате можно подключать что угодно и при этом крутить подвес как угодно (провода его никуда не тянут. Но если плата на подвесе то можно минимизировать длинну проводов от двигов а главное сделать короткий провод ИМУ, который ужасно боится всяких наводок.

Жду предложений. Подвес сделан из оргстекла, при краше разлетится. Нужно делать из поликарбонатного тогда разлетится асфальт под ним.   



Оффлайн Ilya

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3292
  • Популярность:
  • 121
  • Полеты для съемки или съемка для полетов?
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #81 : 19 Июля 2016, 09:30:17 »
Любимая ось ЯВ, ни где не могу найти нормальную инфу про работу оси яв, если на двиг приколхозить потенциометр !

Вообще первый раз про такое услышал. Интересно было бы попробовать, а то с яв осью вечные проблемы.

Потенциометр, если от сервы подойдет, могу дать, у меня дохлых серв целый мешок.

Ну и подвесы под мелкую соньку мне и Алексу, если не сложно, выпили. А то как раз гоночные рамы приехали, а на них нельзя камеру не поставить )

Оффлайн master.x

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • Популярность:
  • 17
  • Я люблю rc.perm.ru
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #82 : 19 Июля 2016, 22:48:22 »
для самодельных подвесов есть такие железки, но большая часть требует вмешательства аргоновой сварки(дуралюмин) для монтажа площадок под БК моторы.

Оффлайн Dogmatecs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Популярность:
  • 0
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #83 : 20 Июля 2016, 14:49:34 »
Господа. Насколько разумно или не разумно цеплять хенд трекер к подвесу основной камере ? 

Оффлайн master.x

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • Популярность:
  • 17
  • Я люблю rc.perm.ru
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #84 : 20 Июля 2016, 22:38:23 »
Господа. Насколько разумно или не разумно цеплять хенд трекер к подвесу основной камере ? 
если ты имеешь ввиду курсовую камеру, это опять же зависит от задачи. если хочешь контролировать полётное пространство вокруг себя в реали это НИЧ! и не хенд а хед.
Добавлено 20 Июля 2016, 23:08:53
даже делают так. http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/115548-%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D1%80-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8/

Оффлайн Ilya

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3292
  • Популярность:
  • 121
  • Полеты для съемки или съемка для полетов?
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #85 : 20 Июля 2016, 23:20:55 »
Господа. Насколько разумно или не разумно цеплять хенд трекер к подвесу основной камере ? 

Вряд ли кто ответит, опыта, походу, нет. Попробуй на земле поуправлять хед трекером 3х осевым подвесом в чужих руках, вдруг чего получиться?

Оффлайн Паша

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Популярность:
  • 8
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #86 : 26 Июля 2016, 13:21:17 »
Вопрос - почему "сивистят" моторы у двухосевого подвеса алексмос китайского происхождения?
При подключении батареи 11.1В. подвес сразу же начинает свистеть (высокочастотный звук). Именно моторы.
Прошивка 2.2

Оффлайн emax

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Популярность:
  • 31
  • первым делом мы испортим самолеты
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #87 : 26 Июля 2016, 13:40:29 »
Вопрос - почему "сивистят" моторы у двухосевого подвеса алексмос китайского происхождения?

Поменяй в advanced настройках PWM frequency с LOW(noisy) на HIGH(silent)

Внимательнее с питанием, PWM с приемника подавать обязательно 2х проводным коннектором, иначе атмега помрет.



Оффлайн Ilya

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3292
  • Популярность:
  • 121
  • Полеты для съемки или съемка для полетов?
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #88 : 26 Июля 2016, 13:42:15 »
Вопрос - почему "сивистят" моторы у двухосевого подвеса алексмос китайского происхождения?
При подключении батареи 11.1В. подвес сразу же начинает свистеть (высокочастотный звук). Именно моторы.
Прошивка 2.2

Это нормально (це).
Стандартная частота стабилизации движков - 11000гц, это и есть свист. В настройках можно указать 22000гц, и свиста слышно не будет.

Оффлайн Паша

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Популярность:
  • 8
Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #89 : 26 Июля 2016, 13:48:58 »
Это нормально (це).
Стандартная частота стабилизации движков - 11000гц, это и есть свист. В настройках можно указать 22000гц, и свиста слышно не будет.
Пользуюсь SimpleBGC 2.2
Где тут эту настройку можно найти??

ПС. Более позднее ПО почему то не хочет дружить с этим подвесом... жалуется мол прошивка не совпадает с ПО. А по старому ПО обновить более новой не получается.

Радиоуправляемые модели в Перми

Re: Про подвесы на коптеры и не только
« Ответ #89 : 26 Июля 2016, 13:48:58 »

 

Яндекс.Метрика
© 2012 rc.perm.ru, все права защищены.